Sars, Mers, Corona...

(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Sterretje, Moderafo's

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 19139
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 28 mei 2020 10:34

DeLange schreef:Ik ben geen populist. Zo mag je me ook niet noemen. Ik vind dat een onterechte en een kwetsende opmerking.
Sterker nog, ik ben een kind van God.

Maar los daarvan, dan moeten ze beter met het volk communiceren in Den Haag, want ze doen alsof we nooit meer van de 1,5 meter afkomen. Waar basseer jij je op, dat Den Haag het gaat af schaffen? Dat is mij volledig onbekend. Ik lees het in geen enkele artikel.


Het was niet kwetsend bedoeld, maar zo kom je op me over. Je filtert wat je graag wil horen en neemt dat voor waar aan, ook al is daar geen enkel bewijs voor. En wat je niet wil horen en daar verzet je je tegen.

Zo heeft de regering nooit aangegeven dat we nooit meer van de anderhalvemetersamenleving afkomen. Er is vanaf het begin gezegd dat het tijdelijke maatregelen kunnen zijn (die wel eens langer kunnen gaan duren dan we willen) en dat er versoepeling kan komen als de capaciteit op de IC dat toelaat, als de verspreidingsgraad laag is etcetera. En de ene versoepeling kan dan sneller dan de andere. Dat is vervelend maar wat nog vervelender is, is dat we na de zomer dezelfde situatie krijgen als in maart / april waarbij de ziekenhuizen overvol raken en duizenden mensen overlijden. Want dan moet weer nog meer stappen terug doen. De scholen weer dicht bijvoorbeeld. Dus worden er met dit soort maatregelen heel voorzichtig omgegaan. Je ziet dan ook aan Duitsland. Mogelijk over ruim een maand geen 1,5e meter afstand meer.... maar nog wel direct contact vermijden.

Maar als je de hele tijd artikelen gaat zoeken die beweren dat dat allemaal onzin is en de regering ons om een of andere reden graag 1,5e meter uit elkaar wil houden, ook als daar geen enkele reden voor is, word je vanzelf achterdochtig en ga je dingen zeggen als: De regering doet net alsof we nooit van die 1,5e metersamenleving afkomen. Het is gewoon realistisch dat het wel een flinke tijd kan duren. Dat is ook gecommuniceerd. Om volledig van corona-maatregelen af te komen ben je allicht afhankelijk van een vaccin. En dat duurt helaas lang. Dat is niet leuk maar wel realistisch. Dat kan je accepteren of je kan denken: Dat vind ik niet leuk, ik ga zoeken naar mensen die iets anders roepen, iets wat ik liever hoor. Vandaar dat ik je "populistisch" noemde. Geloof je de feiten of liever wat je graag wil horen.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

DeLange
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1402
Lid geworden op: 07 jul 2015 13:13

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor DeLange » 28 mei 2020 11:44

Marnix schreef:Het was niet kwetsend bedoeld, maar zo kom je op me over.

Ik ben voor een ruimer asielzoekers beleid, voor de opvang van economische en Islamitische vluchtelingen. Tegen abortus en euthanasie, voor een samenleving waarin de sterkste schouders de grootste lasten dragen en de zwakkeren geholpen worden. Het gaat mij aan het hart dat ten gevolge van de coronamaatregelen meer doden wereldwijd vallen, dan door de Corona. Dan kan je me toch geen populist noemen?

Je filtert wat je graag wil horen en neemt dat voor waar aan, ook al is daar geen enkel bewijs voor. En wat je niet wil horen en daar verzet je je tegen.


Ik heb heel duidelijk alle mitsen en maren afgewogen. Alles gelezen, maar ik heb jou geen tegen argumenten zien geven op Jerommels "zink" oplossing en daarom (en dat heb ik ook aangegeven) vind ik zijn betoog sterker, dan dat van u.
Dan hoef je me niet nog niet uit te schelden voor populist. Ik stem verdorie nog an toe zelfs CU!
Ik ben de "anti populist" bij uitstek!!!!

Dus bied jouw excuses maar aan, want ik heb al bij de moderatie een klacht hier over ingediend. Zo ga je niet met christenen om toch?! Ik scheld jou toch ook niet uit? Ik respecteer jouw mening toch ook?

Als je een zondebok zoekt, moet je niet bij mij zijn.
Ik ben niet als slachtschaap beschikbaar.
Hij verlangt naar een hechte Vader kind relatie met jou

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7578
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor elbert » 28 mei 2020 11:50

"Populist" (je gelooft elke complottheorie) is de tegenhanger van "elitist" (d.w.z. je gelooft alles wat de elite je voorhoudt).
Ik ben liever geen van beide. Ik ben liever een betrokken burger die de gezagsdragers kritisch volgt.

Maar ontopic: het lijkt erop dat de "anderhalvemetersamenleving" misschien wel niet zo'n effectieve maatregel is, of in elk geval minder dan we eerst dachten. Misschien dat daarom Duitsland van die regel afstapt.
Onderzoek wijst uit dat de grootste kans op besmettingen te vinden zijn in besloten ruimtes met een lage temperatuur en luchtvochtigheid. Zie dit bericht van de NOS, dat dit onderzoek gaat downplayen (want niet wat de instanties ons zeggen) en ook de boze blog van Maurice de Hond, die dit al 2 maanden roept.
Het zou in elk geval verklaren waarom mensen buiten nauwelijks risico lopen en we deze week een uitbraak in slachterijen hadden (want: gesloten, koud en lage luchtvochtigheid).
Daarom is het zaak om de ventilatie in verpleeghuizen te verbeteren (dus niet alles op slot te doen, maar juist de ramen te openen).
Eigenlijk is dit al tientallen jaren bekend: bij besmettelijke ziekten die zich door de lucht verspreiden, is ventilatie heel belangrijk. Daarom vind ik het opmerkelijk (een understatement) dat het RIVM denkt dat dit coronavirus zich anders gedraagt dan andere ziekten van dit type.
Dat betekent dat die anderhalvemeter regel buiten veel minder belangrijk is (dus al die politieagenten kunnen hun bonnen op zak houden) en dat je binnen wel goed moet ventileren en ook afstand moet houden of een mondkapje gebruiken.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

lekkerbek
Luitenant
Luitenant
Berichten: 508
Lid geworden op: 10 mei 2012 09:28

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor lekkerbek » 28 mei 2020 12:41

@DeLange het is zeer vermoeiend communiceren als je zelf alles mag roeptoeteren maar een ander op z'n woorden moet letten.
Als er gezegd wordt dat het niet kwetsend bedoeld is mag je dit ook gewoon aannemen!
Blijkbaar verschillen de meningen over het woord populist. Er wordt niet gezegd dat je dat bent maar dat je zo over komt. Je zou ook kunnen nadenken hierover, blijkbaar kom je anders over dan je zou willen. Misschien toch een paar uur langer nadenken voordat je iets post? Je reacties komen erg impulsief op.mij over, en vaak ondoordacht. Daarbij zeg ik niet wat je bent maar hoe je pp mij overkomt. Ik neem vaak al niet meer de moeite om erop te reageren in ieder geval. Vandaag is een uitzondering omdat ik in een goede bui ben :wink:

On topic maar weer. Die anderhalve meter, tja, we hebben er mee te dealen, of we er nu achter staan of niet. Ik kan me er over opwinden maar ik kies ervoor om dit niet te doen. Kost me energie, het helpt toch niet. Dan maar ermee dealen en het omzetten in iets positiefs. Er zijn nog zoveel dingen te bedenken om te kunnen doen op anderhalve meter afstand!

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 19139
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 28 mei 2020 13:32

DeLange schreef:Ik ben voor een ruimer asielzoekers beleid, voor de opvang van economische en Islamitische vluchtelingen. Tegen abortus en euthanasie, voor een samenleving waarin de sterkste schouders de grootste lasten dragen en de zwakkeren geholpen worden. Het gaat mij aan het hart dat ten gevolge van de coronamaatregelen meer doden wereldwijd vallen, dan door de Corona. Dan kan je me toch geen populist noemen?
Ik heb heel duidelijk alle mitsen en maren afgewogen. Alles gelezen, maar ik heb jou geen tegen argumenten zien geven op Jerommels "zink" oplossing en daarom (en dat heb ik ook aangegeven) vind ik zijn betoog sterker, dan dat van u.
Dan hoef je me niet nog niet uit te schelden voor populist. Ik stem verdorie nog an toe zelfs CU!
Ik ben de "anti populist" bij uitstek!!!!

Dus bied jouw excuses maar aan, want ik heb al bij de moderatie een klacht hier over ingediend. Zo ga je niet met christenen om toch?! Ik scheld jou toch ook niet uit? Ik respecteer jouw mening toch ook?

Als je een zondebok zoekt, moet je niet bij mij zijn.
Ik ben niet als slachtschaap beschikbaar.


Een populist is niet altijd rechts. Dat had ik al uitgelegd.

Wat de zink betreft, er zijn al een hoop onderzoeken geweest, ook in combinatie met zink.

https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2 ... wel-risico’s
Laatst gewijzigd door Marnix op 28 mei 2020 13:43, 1 keer totaal gewijzigd.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 19139
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 28 mei 2020 13:36

lekkerbek schreef:
On topic maar weer. Die anderhalve meter, tja, we hebben er mee te dealen, of we er nu achter staan of niet. Ik kan me er over opwinden maar ik kies ervoor om dit niet te doen. Kost me energie, het helpt toch niet. Dan maar ermee dealen en het omzetten in iets positiefs. Er zijn nog zoveel dingen te bedenken om te kunnen doen op anderhalve meter afstand!


Mee eens, ook al vind ik de regel verschrikkelijk. Als het veilig is om af te schaffen, dan graag. Maar tot die tijd er het beste van maken. Goede positieve instelling!
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

K80
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1085
Lid geworden op: 25 aug 2016 20:29

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor K80 » 28 mei 2020 13:43

Zou graag mijn moeder weer een dikke knuffel willen geven. Maar goed, dat zal vast wel weer komen.
Vandaag is het gisteren van morgen.

lekkerbek
Luitenant
Luitenant
Berichten: 508
Lid geworden op: 10 mei 2012 09:28

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor lekkerbek » 28 mei 2020 15:42

DeLange, als je niet tegen andere meningen kunt dan kun je idd beter weggaan. Ik heb al een x eerder gezegd dat als je zelfs Marnix geïrriteerd krijgt, dit een hele prestatie is.
Marnix is altijd respectvol naar iedereen toe. Wat het geloofsleven betreft sta ik er anders in dan Marnix maar ik heb nog nooit gemerkt dat hij daar niet respectvol op reageerde. Wel met een andere mening, maar dat mag ook, daar is een forum voor.
Ik zal ook eerlijk zeggen dat ik zijn reacties op jou begrijp, ook ik heb vaak jouw reacties met kromme tenen zitten lezen.
Met name omdat je zelf verwijt dat anderen niet respectvol zijn, maar dat je dat gewoon zelf niet bent.
Plus je post lukraak posts, veel te impulsief, zonder dat je erbij nadenkt bv uit wat voor artikel je dit haalt.
Dat komt in ieder geval over alsof je het lukraak post.
Vervolgens heb je overal een mening over. Heeft een ander een andere mening dan is het foute boel.

We zijn allemaal misschien wat snel geïrriteerd in deze corona periode. Maar als je niet met kritiek om kunt gaan is het beter om hier te stoppen. Dan heb je een juist besluit genomen.
Ik wens je iig het allerbeste toe, dat meen ik oprecht!

DeLange
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1402
Lid geworden op: 07 jul 2015 13:13

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor DeLange » 28 mei 2020 16:27

En waarom nu?

Omdat ik geloof dat de 1,5 meter regel slecht is voor de economie en in de buitenlucht weinig bij draagt. Besmettingen vinden immers buiten weinig plaats.

Omdat ik geloof dat de mondkapjes in de trammen niet voldoende werken, want daar zijn het de fijne druppeltjes die vooral de besmettingen veroorzaken. Die dwars door de gewone mondkapjes heen gaan. Daar heb je specialistische mondkapjes voor nodig.

Omdat ik geloof wat veel artsen zeggen over een middel dat volgens Jerommel voor 95 procent werkt

Omdat ik zie dat bijna niemand om me heen zich aan de 1,5 meter houden. Op het werk niet en bij het verhuizen niet, in de winkels niet, het personeel daar ook niet en buiten op straat ook niet.

Omdat ik geloof dat binnenruimtes vooral smethaarden voor Corona zijn en daarom kerkdiensten met vooral zingende mensen net als die trams en treinen smethaarden zijn.
Mensen moeten daarom goed ventileren, en juist naar buiten als het kan en niet allen te gelijk gaan zingen!

Omdat ik geloof dat verzorgingstehuizen smethaarden zijn.

Omdat ik dit allemaal geloof, word ik uitgescholden en weg gezet.
Hij verlangt naar een hechte Vader kind relatie met jou

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 19139
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 28 mei 2020 16:36

DeLange schreef:Het is me duidelijk, ik ben voorlopig hier weg.
Met jullie valt niet te praten. Iedereen moet hier de zelfde mening hebben, want anders word je hier weg gezet voor dan weer hypocriet, dan weer een populist en zelfs moderators vallen me over de pb lastig.

Ik ga er vandoor.

Tabee!


Dat gevoel is wel eens wederzijds, dat er niet zo goed met je te praten valt. Ik probeer het geregeld maar uiteindelijk escaleert het, ben je op je tenen getrapt en dreig je weg te gaan (wat je al vaak hebt gezegd maar nooit hebt gedaan.) Maar ik heb al wel eens eerder gezegd: Jij kan in je eigen ogen niets fout doen, het ligt altijd aan anderen. Maar je laatste reacties (4 en 6 achter elkaar) vind ik wel veelzeggend. Ik heb je nooit willen beledigen (ook niet toen ik aangaf dat je in mijn ogen populistisch gedrag vertoond) maar blijkbaar komt dat bij je over. So be it. Ik heb duidelijk onderbouwd wat ik vind en waarom en neem je zure laatste reacties (ik word tot zondebok gemaakt hier, vervolgd en tegengewerkt zoals de Joden dat bij Jezus en de apostelen deden enz) verder maar voor lief. Ook voor die complottheorie zie ik weinig onderbouwing. Het ga je goed, ik ben het met veel van je standpunten oneens en ook met je manier van discussieren maar heb verder totaal geen hekel aan je)
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 19139
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 28 mei 2020 16:49

lekkerbek schreef:DeLange, als je niet tegen andere meningen kunt dan kun je idd beter weggaan. Ik heb al een x eerder gezegd dat als je zelfs Marnix geïrriteerd krijgt, dit een hele prestatie is.


Ik ben nooit geïrriteerd geweest hier hoor. Tenminste, ik vind sommige standpunten en onderbouwingen soms vreemd of onjuist maar dan tel ik tot 10 en probeer ik gewoon inhoudelijk te reageren.

Volgens mij was het stukje over populisme een druppel voor Delange maar dat heb ik nooit negatief bedoeld, het is gewoon een constatering ik daarbij een onderbouwing gegeven (dat het inhoudt dat je gelooft wat je graag wil horen en dat ik dat wel bespeurde) en in mijn reactie daarna ook aangegeven dat het niet beledigend was bedoeld. Maar daarna werden de reacties (en dat is vaker gebeurd) wel onredelijk. Wat jammer is.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

lekkerbek
Luitenant
Luitenant
Berichten: 508
Lid geworden op: 10 mei 2012 09:28

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor lekkerbek » 28 mei 2020 18:09

[quote="Marnix"]Ik ben nooit geïrriteerd geweest hier hoor. Tenminste, ik vind sommige standpunten en onderbouwingen soms vreemd of onjuist maar dan tel ik tot 10 en probeer ik gewoon inhoudelijk te reageren.

Was inderdaad verkeerd uitgedrukt van mij.

On topic: helaas weer meer doden en iets meer ic opnames.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17244
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Mortlach » 28 mei 2020 18:30

lekkerbek schreef:On topic: helaas weer meer doden en iets meer ic opnames.


Dat is teleurstellend, het ergste leek net achter de rug.
Als je toch leugens nodig hebt om "de Waarheid" te verkondigen, dan moet je je eens e.e.a. gaan afvragen.

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 19139
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 28 mei 2020 19:18

Mortlach schreef:Dat is teleurstellend, het ergste leek net achter de rug.


Het schonmelt altijd wel wat. Even afwachten hoe het de komende dagen gaat.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Dorpeling
Mineur
Mineur
Berichten: 227
Lid geworden op: 14 mei 2018 19:14

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Dorpeling » 28 mei 2020 22:09

DeLange schreef:En waarom nu?

Omdat ik geloof (..)

Omdat ik dit allemaal geloof, word ik uitgescholden en weg gezet.

Een tip, DeLange, maak je niet dik. Zoveel mensen, zoveel zinnen.
Ik ben het wel met Marnix eens dat het artikel wat je citeerde, een populistische ondertoon heeft. En als hij je dan vervolgens 'populist' noemt, wel ja.. laat het los. En laat je vooral niet wegjagen, RW is zoveel meer dan alleen dit topic.

Overigens is het een gegeven dat de 1,5 meter afstand eraan bijdraagt om besmettingen te voorkomen. Dan begrijp ik eerlijk gezegd niet helemaal dat je zo hard juicht over een eventuele afschaffing ervan. Persoonlijk heb ik er niet veel moeite mee, als dat levens kan redden, waar is dan je juichen op gebaseerd? Aan alles komt een eind hoor, en daar richt ik me dan maar op.
Zie het Lam Gods, Dat de zonde der wereld wegneemt! Joh. 1:29


Terug naar “Psychologie & Gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten