StillAwake schreef:Mijn eigen vader kan in Nederland niet meer behandeld worden, terwijl de operatie die hem normaal gesproken weer op de been kan krijgen normaal gesproken routinewerk is.
Nu heb ik gelukkig (samen met mijn broer) de financiele middelen en de contacten om hem in een privaat ziekenhuis vlakbij Oslo te kunnen laten opereren (wat we nu proberen te regelen, mogelijk hebben we die tijd nog), maar je zult met me eens zijn dat het zo niet zou moeten.
Eens, maar dat ligt niet aan mij of aan wie dan ook, maar aan de zorg die jarenlang wegbezuinigd is. Hoop voor je dat het gaat lukken om een alternatieve manier te vinden zodat hij toch zijn behandeling kan krijgen.
Nog even over je opmerking dat ongevaccineerden als allerlaatsten aan de beurt zijn voor hulp. Mijn vader bijvoorbeeld geeft al meer dan 40 jaar trouw zijn bloed als donor. Mede daardoor zijn waarschijnlijk heel veel levens gered, wie weet dat van jouw naasten.
Vind je dat hij, vooropgesteld dat hij dat zou willen, geen recht zou hebben op een IC bed?
Overigens: een kennis (52) van mij was altijd kerngezond, maar heeft na een coronabesmetting last gekregen van een ontstoken hartzakje.
Een student van mij was kerngezond (een paar dagen voor hij corona kreeg nog medisch gekeurd om offshore te mogen). Binnen een week na zijn besmetting overleed hij, en zijn uitvaart vond plaats de dag nadat hij zijn eerste vaccinatie gepland had staan)
Je zult met me eens zijn dat dat een kans van 1 op de zoveel is. Het overgrote deel heeft nauwelijks klachten.
Maar zo heeft ieder zijn ervaringen binnen eigen kringetje en dat heeft invloed op onze persoonlijke keuzes. Ik heb veel ongevaccineerden in mijn kennissenkring, niemand is ernstig ziek geworden door het virus. Wél door het vaccin en zelfs een sterfgeval na vaccinatie.
En ja, ook dat is een kans van 1 op de zoveel. En toch geeft dat een iets andere kijk er op en ga ik mede daardoor liever voor natuurlijke immuniteit dan voor een vaccin.
Dus zo overbodig is dat vaccin nou ook weer niet.
Voor bepaalde leeftijdsgroepen toch wel. Het is niet voor niets dat het eerst alleen gericht was op de ouderen en zwakken, om die te beschermen. Wanneer we ons daar alleen op waren blijven richten en op tijd de boosters gezet, ben ik ervan overtuigd dat de ziekenhuizen nu niet te maken hadden met overvolle IC's.
Als je de huidige getallen van ziekenhuisopnamen, sterfte en IC opnamen bekijkt is het geloof in het vaccin inmiddels een aanschouwen geworden.
Ik ontken ook niet dat vaccinatie van enig invloed is, toch moet erbij vermeld worden dat uitvaartondernemers aangeven dat het in andere jaren niet anders ging in deze periode maar dat covid de 'gewone' griepgolf en de bijbehorende sterfgevallen heeft vervangen.
En als jij hem niet neemt, nu niet en nooit niet (waarbij ik even aanneem dat je met "nooit niet" niet "altijd wél" bedoelt
) is dat helemaal niet prima. Wellicht heeft het voor jouzelf geen gevolgen (wat ik voor je hoop), maar voor anderen kan het wel een heel vervelend effect hebben..
Dat betwijfel ik. Ik merk bij mezelf dat ik iets voorzichtiger ben geworden en let goed op afstand houden etc. Ook draag ik meestal een mondkapje (jawel) en wanneer we snotterig zijn doen we een zelftest. Dus stel dat we het virus bij ons zouden dragen, is de kans klein om het verder te verspreiden. Zelf moet ik twee keer per week voor bepaalde gelegenheden een TvT plannen. Wanneer ik weer een negatieve uitslag binnen heb kan ik meteen ook weer met een gerust hart naar mijn vader of schoonmoeder.
En dat zijn wel dingetjes die doorgaans toch wat minder nauw genomen worden door gevaccineerden, omdat die een vals gevoel van veiligheid hebben en zich ook daarnaar gedragen.
Marnix schreef:Hm ja, want als God alles al ziet en weet, boven de tijd staat, hoe zou je als mens dat kunnen ingrijpen op de voorzienigheid, je “poging daartoe” was inmers ook al lang voorzien. Alsof we God met het onwikkelen / gebruiken van een vaccin te slim af zouden kunnen zijn. Denken we dan niet te menselijk, te klein van Hem?
Of het ligt iets anders.. Wanneer we denken een vaccin te moeten nemen om te voorkomen dat we ziek worden, denken we dan niet te menselijk, te klein van Hem?
gravo schreef: En daarom is "voorzienigheid" voor de meeste christenen een positief woord: God zal voorzien in alles wat we nodig hebben.
En daar horen geen tranen bij, geen rouw, geen dood, geen ziekte en ellende.
Wie zich dus beroept op een christelijke overtuiging omtrent vaccinatie (door middel van het woord "voorzienigheid"), die zal ook het goede en goddelijke moeten inzien van een virusinfectie die tot ziekte of zelfs de dood kan leiden.
Dat is dan kennelijk voorzien en dat moest dan kennelijk gebeuren.
Maar die consequentie hoor ik maar heel weinig.
Rare conclusie, ik ken geen enkele christen die er zo over denkt. Dat zou nog utopisch zijn ook en niet minder dan domweg je kop in het zand steken. Dat heeft niets te maken met geloven in de voorzienigheid Gods.
Er wordt niet voor niets zo mooi in de HC beleden dat de voorzienigheid Gods inhoudt dat: ''De almachtige en alomtegenwoordige kracht Gods, door welke Hij hemel en aarde, mitsgaders alle schepselen, gelijk als met Zijn hand nog onderhoudt, en alzo regeert, dat loof en gras, regen
en droogte, vruchtbare
en onvruchtbare jaren, spijze en drank, gezondheid
en krankheid, rijkdom
en armoede, en alle dingen, niet bij geval, maar van Zijn Vaderlijke hand ons toekomen.'
Ook de dingen die wij niet wensen maar wel vaak mee te maken krijgen, komen uit Gods hand. Maar hét verschil is of we het uit Zijn rechterhand of Zijn linkerhand ontvangen. Er gebeurd niets bij geval, overal heeft God een bedoeling mee en dan kan tegenslag een zegen worden.
Wanneer we de tegenslagen ook uit Zijn
Vaderlijke hand ontvangen, dan kan het ons niet deren. Ook al zou de dood erop volgen.
Ik las laatst nog een stukje waarin zo duidelijk naar voren kwam dat juist de oordelen van God een mens tot bekering kunnen brengen. En als daar nu een pandemie voor nodig is, dan is het toch alleen maar winst? Wanneer alles voor de wind gaat hebben we God niet zo nodig. Maar juist tegenslagen kunnen ons dichterbij Hem brengen.
En is alles waar we onze hoop op vestigen alleen nog maar aards?
Tegenwoordig heeft het ook wel een andere naam. Janssen, Moderna, Pfizer of AstraZeneca bijvoorbeeld..
gravo schreef: Maar het getuigt van wijsheid als iemand bereid is goed te luisteren naar een ander. Om hem serieus te nemen en te trachten zijn argumentatie te begrijpen. De wijsheid zit 'm er in, dat je erkent dat je zelf niet alles kunt weten en dat je lang niet alles automatisch goed inschat. Ken uzelf!
Exact. Dus niet meer alle tegengeluiden bestempelen met 'bullshit' hè?!
Maar dat neemt niet weg dat ik het ook graag wil verklaren en dat ik oog blijf houden voor de onrust, de onvrede, de machteloosheid die ik proef in de gevonden uitweg: de zelf geconstrueerde tweede lagere werkelijkheid. Het is een religie. Zo sterk is de overtuiging. Maar met die analyse weet ik wel beter hoe ik het in moet schatten.
De vraag die overblijft aan iedereen die zich zo scherp en onverzettelijk keert tegen overheden die de pandemie beheersbaar willen maken is:
heb ik een beetje gelijk met mijn analyse dat het voornamelijk een unheimisch ongemak is dat leidt tot de koppige bestrijding van het gehele beleid?
En je neemt voor het gemak maar aan dat jij het alleenrecht hebt op de juiste analystische schatting? Neem van mij dan maar aan dat de overheid daar zelf in een heel groot aandeel schuld voor draagt nu ze inmiddels zo vaak heeft bewezen dat hun zogenaamde beloftes altijd maar een beperkte houdbaarheidsdatum hebben..
PS.
Ik heb het extra lang gemaakt, want zo ben ik dan ook wel weer....
Prima hoor, als je daar de tijd voor hebt (en plezier in hebt). Maar ik denk maar zo dat veel mensen dan weel sneller zullen afhaken. Ik merk bij mezelf dat ik hele lappen doorspekt met zinnen die ook nog eens twee keer gelezen moeten worden voordat de inhoud wat doordringt, sneller oversla of hooguit globaal lees.. Maar goed, dat is dan persoonlijk.