Grondrechten kunnen inderdaad schuren, maar we hebben in Nederland rechters die die grondrechten tegen elkaar af moeten wegen. Gek genoeg toetsen ze dan weer niet gewone wetten aan die grondwet (dat mogen ze zelfs niet), waardoor we de rare situatie hebben dat die rechters ook maar moeten uitzoeken hoe ze het een en ander met elkaar moeten rijmen. In elk geval is wel duidelijk dat artikel 11 en artikel 22 beide gehonoreerd moeten worden, wat betekent dat je niet zomaar een vaccinatieplicht in kunt voeren, want daarmee schrap je feitelijk artikel 11.StillAwake schreef:Als ik eerlijk ben snap ik neit zo goed wat hier precies tegen de grondwet ingaat.
Artikel 22 zou de overheid juist weer moeten dwingen om een vaccinatieplicht in te stellen.
De ellende met de grondwet is dat er nogal wat artikelen instaan die ten diepste met elkaar in tegenspraak zijn.
We moeten dus een hele kleine kans afwegen tegen een andere hele kleine kans. Dat maakt de casus voor dwang hierin juist heel zwak: zeker als er zo weinig kans is om ernstig ziek te worden of te sterven, zou gedwongen vaccinatie of maatregelen als 2G feitelijk niet aan de orde moeten zijn. Keuzevrijheid en lichamelijke autonomie zijn veel te belangrijk om die zomaar op te offeren aan het voorkomen van een kleine kans op ziekte.StillAwake schreef:En inderdaad, 99,x% van de mensen die het gehad hebben hebben het overleefd (hoewel long-covid ook geen pretje schijnt te zijn), maar 99,9x mensen die het vaccin gehad hebben hebben dat overleefd.
Het is waar dat de afweging van die kleine kansen op macroniveau (dus 17,7 miljoen Nederlanders) dus resulteert in druk op onze kleine gezondheidszorg (er liggen minder dan 3000 mensen, dus minder dan 0,02% van de bevolking, in het ziekenhuis), maar dit zet het wel wat in perspectief.
Wat betreft long covid krijg ik steeds meer het idee dat het vooral optreedt bij mensen die vaak een toch al zwakke gezondheid hadden en covid ze het laatste duwtje geeft richting bijv. een lichamelijke burn-out.
We hebben allemaal zo onze redenen en die zijn allemaal deels op argumenten en deels op onderbuikgevoel gebaseerd.StillAwake schreef:Onderbuikgevoel dus. En als ik de reactie van Pcrtje lees nog onderbuikgevoel op verkeerde argumenten ook.
Daar hoef je bij mij niet bang voor te zijn. Ik denk dat er aan beide kanten mensen zijn die heel hard roepen. In dit topic roep ik ook best hard, maar i.r.l. valt dat echt wel mee.StillAwake schreef:Dus nogmaals: ook een ongevaccineerde is bij mij welkom, maar wel onder de voorwaarde dat het geroeptoeter over hun redenen zich niet te laten vaccineren slechts plaatsvindt als ik er niet bij ben
Ik wel, meerdere zelfs. Mijn schoonvader (een 80+er) vroeg het afgelopen jaar elke keer als we een verjaardag hadden wie er waren en of ze ingeent zijn. Zo nee, dan wilde hij niet komen. Hij is echt de enige niet.StillAwake schreef:Ik heb nog geen gevaccineerde ontmoet die er (afgezien van iemand die van chemo naar chemo hobbelt) bang voor is besmet te raken.
Mijn moeder daarentegen vindt het gedoe over corona allemaal maar onzin. Dat is dan weer de andere kant van het spectrum qua mening.
Ik zit er zelf nog aardig tussenin.
Om je wat data aan te leveren: mijn BMI is tussen de 20 en 25, mijn leeftijd onder de 50, ik heb al corona gehad (vrijwel zeker).StillAwake schreef:Het is moeilijk uit te rekenen, omdat ik niet alle relevante data heb.
Bovendien ben ik onvoldoende medisch geschoold om deze data te kunnen analyseren en op waarde schatten.
Uit de bekende cijfers is op te maken dat 60% van de IC-opnames uit de groep van 15% ongevaccineerden komt.
Dat zou inhouden dat de kans om zonder vaccin in een IC bed te belanden vanwege corona ongeveer 10x groter is.
Hoeveel kans heb ik om op de IC met corona te raken?
Iets van 1 op de 10 miljoen schat ik in en dat is waarschijnlijk nog veel te pessimistisch.
Als ik in mijn auto stap om de weg op te gaan, heb ik een grotere kans om door een ongeluk daar terecht te komen. Dus blijf ik maar thuis, dat is goed voor de zorg. Behalve dan dat het ongezond is om veel thuis te zitten en mijn BMI dan weer toeneemt als ik te weinig beweeg. Ja, makkelijk is het niet zo.