Sars, Mers, Corona...

[lammetje]

Tja, nu kunnen ze er niets mee, maar als ze meteen hadden ingegrepen, toen we net hoorden van corona, was het misschien nu al iets te merken in de zorg...

Corona noodkreet van 4 SEH-artsen
https://www.linkedin.com/pulse/corona-n ... -van-asten

[Marnix]

klopt, maar als jij een deur openlaat is de inbreker (overigens is het dan insluiping en geen inbraak) nog steeds wel strafbaar.
In dit voorbeeld: de ouders die kinderen niet tegen polio geënt hebben hebben de deur open laten staan (nalatigheid), maar als in Bilthoven een insluiper gelanceerd wordt zit die zeker zo fout.

In beide gevallen is het grove nalatigheid.

Absoluut. Ik wilde ook aangeven dat er ten onrechte (ook deze situatie) wordt gezocht naar 1 specifieke zondebok. Dat gebeurt van beide kanten overigens wel eens. Het begon met "polio gevonden in riool Bilthoven en dan zal je zien dat als er een uitbraak komt, de ongevaccineerden de schuld krijgen". Met als punt: "maar het is de schuld van de bedrijven." En het klopt dat die hier schuldig zijn maar dan nog kan je je kinderen beschermen tegen polio. En als je een uitbraak komt en er vallen slachtoffers (doden of blijvend letsel) is dat ook de schuld van een van deze bedrijven maar had je het zelf alsnog kunnen voorkomen door je te laten vaccineren. Daarom ook het inbraak-voorbeeld: Als je je deur open laat staan en iemand jat je spullen is degene die je huis in komt en wat meeneemt schuldig maar je had het wel kunnen voorkomen door je deur dicht / op slot te doen. Dan zal een verzekeraar je vaak ook vertellen: Het is een wel een beetje je eigen schuld.

Als ik bepaalde standpunten van SGP, en de compromis-cultuur binnen de CU bekijk vraag ik me ook wel eens af waar de "C" gebleven is. In die zin is het CDA net zo afgegleden als de SGP...

Elkaar beschermen zou in mijn ogen een christelijke kernwaarde moeten zijn, en die kom ik bij CDA, en ook bij De Jonge, wél tegen.

Dat laatste gaf ik inderdaad ook aan. En verder, compromissen horen bij onze politiek, zonder compromis kan onze politieke vorm niet bestaan. Maar als je op social media bijvoorbeeld Van der Staaij en Segers of Hugo de Jonge / Hoekstra volgt of naar een bijeenkomst gaat zie je wel verschillen. Of er wordt gebeden, of de naam van God en van Jezus nog wel eens klinkt. Humaniteit is christelijk maar dat streven veel partijen wel na. Socialisme is in zeker zin ook heel christelijk maar dat maakt de SP ook nog geen christelijke partij. Het gaat er uiteindelijk ook om wat je bron is waar je je ideologie op baseert en dan kan je lastig stellen dat het CDA getuigt dat dat God, de Bijbel, Jezus is. Dat is wel anders dan 30 jaar terug.

Uiteraard zie je steeds meer gevaccineerden die ziek worden. De vaccinatiegraad is 80%. Dat wordt ook wel de vaccinatie paradox genoemd. Feit blijft dat ongevaccineerden voor het merendeel in ziekenhuizen worden opgenomen. Al met al legt een minderheid de grootste druk op de zorg.

Daarbij hoop ik dat je niet serieus bent over het overlijden van de gevaccineerden in het verpleeghuis. Mijn oma heeft 10 jaar in een verpleeghuis gewoond en was de grote uitzondering. Elk jaar werd de populatie op haar afdeling bijna gehalveerd en slechts een enkeling woonde daar een paar jaar.

Nou ja er overlijden er ook wel meer aan corona want het is bekend dat het vaccin zeker bij oudere mensen wat minder goed en lang werkt. Wat niet zegt dat het vaccin dus niet goed zou werken, voor het perspectief, op 1 november precies een jaar geleden overleden er (daggemiddelde over 7 dagen) 55 mensen aan corona en gisteren waren dat er 15. Met veel minder maatregelen dan toen.

[StillAwake]

Dat laatste gaf ik inderdaad ook aan. En verder, compromissen horen bij onze politiek, zonder compromis kan onze politieke vorm niet bestaan. Maar als je op social media bijvoorbeeld Van der Staaij en Segers of Hugo de Jonge / Hoekstra volgt of naar een bijeenkomst gaat zie je wel verschillen. Of er wordt gebeden, of de naam van God en van Jezus nog wel eens klinkt. Humaniteit is christelijk maar dat streven veel partijen wel na. Socialisme is in zeker zin ook heel christelijk maar dat maakt de SP ook nog geen christelijke partij. Het gaat er uiteindelijk ook om wat je bron is waar je je ideologie op baseert en dan kan je lastig stellen dat het CDA getuigt dat dat God, de Bijbel, Jezus is. Dat is wel anders dan 30 jaar terug.

Of er gebeden wordt en of de naam van God of die van Jezus nog wel eens klinkt is belangrijk, maar als een partij vervolgens in zijn perogramma en/of standpunten vervolgens niet veel weerspiegelt van die basis waaruit men werkt is het een beetje een lege huls.

Wat dat betreft heb ik meer met een partij die niet met God's Naam bezig is, maar wel Zijn plannen uitvoert, als een partij die wél claimt dat te doen, maar vervolgens een programma schrijft wat haaks staat op dat wat christelijk is.

En in die zin heb ik een CDA hoger zitten dan een SGP.

[Marnix]

Tja, nu kunnen ze er niets mee, maar als ze meteen hadden ingegrepen, toen we net hoorden van corona, was het misschien nu al iets te merken in de zorg...

Corona noodkreet van 4 SEH-artsen
https://www.linkedin.com/pulse/corona-n ... -van-asten

Lastig, toen men doorhad dat het een pandemie zou worden was het al alle hens aan dek in de zorg, moesten mensen thuisblijven, was het bestuurlijk ook vol aan de bak. In de (als je naar corona kijkt) rustiger fases tussen de pieken in was het vooral zaak om de opgelopen achterstanden weg te werken. Ingewikkeld om dan even aan lading nieuwe mensen te vinden en op te leiden / om te scholen in nog geen anderhalf jaar tijd. Probleem is natuurlijk dat er de afgelopen tijd veel te veel is bezuinigd in de zorg, met 11 jaar VVD aan de macht...

[Mortlach]

Opnieuw poliovirus in Bilthovens riool.

BILTHOVEN - De gezondheidsinspectie zoekt uit hoe een variant van het poliovirus vorige maand op het Utrecht Science Park in Bilthoven in het riool is gekomen. Er worden daar vaccins gemaakt, waarvoor het virus nodig is. De rioolzuivering maakt het virus weliswaar onschadelijk, maar het hoort toch niet in het riool te komen, aldus de inspectie.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/8717985 ... vens-riool

Toen ik dit artikel las vermenigvuldigde mijn gedachten.

Één van die gedachte is zou zo ook niet het coronavirus SARS-CoV-2 ontsnapt kunnen zijn in Wuhan. De waarheid mag niet aan het licht komen.

En twee Bilthoven ligt ook een beetje In de strook van de bijbelbelt waar veel mensen niet gevaccineerd zijn tegen het poliovirus. Wie zal de schuld krijgen als daar weer een poliovirus uitbreekt? waarschijnlijk niet Science Park in Bilthoven.

Verschil is natuurlijk dat SARS-CoV in allerlei varianten in de natuur voorkomt en polio alleen bij de mens. Enne, het ziekteverloop is meestal vrij mild, haast niemand gaat er dood aan. Het is een raadsel waarom er in uberhaupt een vaccin voor is ontwikkeld destijds!

[ben db bd]

Fake news verwijderd

[Marnix]

Oh serieus, heb je nou nog niet geleerd dat je niet dit soort bullcrap moet verspreiden? Kom je weer met een complottheorie die 1,5 jaar geleden bedacht ik op de proppen. Stop nou eens met je waanbeelden. En als je echt gelooft dat Bill Gates gevaarlijk is, doe ons dan allemaal een lol en deïnstalleer zo snel mogelijk Windows van je computer.....

Moet ik zelf nog even een van de 3000 links plaatsen waarin wordt uitgelegd waarom dit bericht (dook eind maart 2020 al op) onzin is en het gaat om smartwatches en dergelijke? Of zoek je het dit keer zelf even op / uit voordat je dit soort onzin hier gaat delen?

[ben db bd]

Mortlach: En wat denk je dat dit precies betekent, beste Ben?

antwoord: voor wappies verraadt dat allemaal veel te veel mijnheer Mortlach.
Denk daar ook eens eerlijk over na.
ps: het was gezellig op dit topic

[MoesTuin]

"Covid is geen grap"
Zo gezellig is dit topic nou ook weer niet.


Gelukkig zit er een goede moderatie op dit topic

Een indrukwekkende dringende oproep van Jules vanuit de IC

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/v ... are-corona

Eerlijke zelfreflectie.
Wat een intensieve zorg.....

[Marnix]

antwoord: voor wappies verraadt dat allemaal veel te veel mijnheer Mortlach.
Denk daar ook eens eerlijk over na.
ps: het was gezellig op dit topic

Het feit dat keer op keer je berichten hier worden verwijderd omdat ieder weldenkend mens inziet dat je als een blinde kip onzin aan het delen bent zonder enig realiteitsbesef of zonder de moeite te nemen om ook maar iets te verifieren zou je ook te denken moeten geven en met schaamte vervullen. Denk daar maar eens eerlijk over na (als dat uberhaupt mogelijk is, dat begin ik me steeds meer af te vragen)

[lammetje]

Hmm dit zeiden ze vorig jaar ook toch

"Het demissionaire kabinet moet dinsdagavond stevig ingrijpen om ervoor te zorgen dat feestdagen zoals Sinterklaas en Kerst straks normaal gevierd kunnen worden."

Ben heel benieuwd, vandaag bij de huisarts afgesproken om een antistoffen test te doen.... Hopelijk snel de uitslag

[benefietdiner]

Ook buiten op terrassen van horecagelegenheden moet voortaan een QR-code worden getoond. Ditzelfde geldt voor publiek bij sportwedstrijden, zowel professioneel als amateur.

[elbert]

Ik kan me volledig in je verhaal vinden.
Toch denk ik dat er twee problemen spelen.
Een incompetente overheid én een pandemie.
De overheid heeft er inderdaad een puinhoop van gemaakt, maar dat staat los van de verplichting die iedere burger heeft om de pandemie te beteugelen.
En daarbij zijn helaas maatregelen nodig.
En mensen die weigeren daar aan mee te werken zijn in mijn optiek mede schuldig aan de verscherpte maatregelen.

En dat staat los van een al dan niet competent overheidssysteem.
Wees blij dat de overheid hoe incompetent ook, toch maatregelen neemt.
En in ons omringende landen speelt dezelfde problematiek, dus eenzijdig afwentelen op de overheid is niet heel realistisch.
Ook België heeft een corona pas. Duitsland regelt het per deelstaat, maar ook daar bestaat iets dergelijks.
Denemarken overweegt de pas weer te gaan eisen, dus de problematiek van een te lage vaccinatiegraad is niet te wijten aan De Jonge...

Het probleem is natuurlijk dat je van een overheid die bewezen heeft incompetent en soms zelfs crimineel te zijn (toeslagenaffaire), niet kunt verwachten dat die in een coronapandemie altijd de juiste keuzes maakt. Ik kan met veel maatregelen van dit kabinet best leven (mondkapje, thuiswerken, anderhalve meter), maar bij 2 maatregelen trek ik een duidelijke grens en daar ben en blijf ik principieel op tegen: het vaccineren van minderjarigen en de QR maatschappij.
- Gezien wat we nu weten over de bijwerkingen bij met name jongens, is het vaccineren van deze leeftijdscategorie (pubers) ronduit misdadig. Het kan me niet schelen of het OMT dit nu wel of niet een goed idee vindt, ik kan de berichten over de bijwerkingen en de ziekenhuisopnames vanwege het vaccin van kinderen uit deze groep niet negeren. Daarboven geldt ook nog eens dat de sterftecijfers van kinderen uit deze groep van het vaccin hoger liggen dan sterftecijfers door corona. Dit moeten we dus niet doen, want de voordelen wegen niet op tegen de nadelen.
- Wat die QR maatschappij betreft: duidelijk is dat die niet werkt en totaal onlogisch is. Het bericht gisteren dat meer dan 1000 bezoekers van het Amsterdam Dance Event besmet bleken te zijn, is daarvan het beste bewijs. Daar werd een QR code gevraagd, maar desondanks bleek dit een superspreader event te zijn. Dan heb je niet meer bewijs nodig over de effectiviteit van deze maatregel. Het feit dat besmette gevaccineerden hier anderen hebben besmet (dat kan bijna niet anders) is een bewijs dat vaccinatie alleen geen goede bescherming biedt tegen besmettingen.
Net zo belangrijk als de praktische bezwaren zijn de principiele bezwaren: feitelijk staat dit op gespannen voet met de grondwet (artikel 10 en 11). Van mensen eisen dat ze een of ander bewijs aangaande hun gezondheid kunnen overleggen voordat ze aan de maatschappij deel mogen nemen, is het tegendeel van wat een vrije maatschappij behoort te zijn. Ik ben in het geheel niet overtuigd door de "het is maar een kleine moeite om je QR code te laten zien" argumenten die daartegen worden ingebracht. Voor de christenen in het Romeinse rijk was het ook een kleine moeite om een offer aan de keizer te brengen. Toch deden ze het niet en riskeerden ze het om voor de leeuwen gegooid te worden of gekruisigd te worden omdat ze maar 1 God erkenden. Op een gegeven moment moet je als kabinet kunnen accepteren dat sommige mensen een andere mening hebben over vaccinatie en die gewetensvrijheid hoort nu eenmaal bij een vrij en westers land. Dat laatste staat nu onder druk en dat is zorgelijk. Want voor we het weten zitten we in een samenleving waarbij de ongevaccineerden tot zondebok worden verklaard, of zitten we in een DDR samenleving waarbij iedereen in de gaten gehouden wordt.
Mijn vrouw is bestuurslid bij een koor en het kabinet wil nu dat ook voor koorrepetities men de QR code gaat scannen. Daar gaat ze dus pertinent niet aan meewerken. Ze is er woedend over. Feitelijk zou ze dus elke keer dat ze naar koor gaat een staafje in de neus moeten laten zetten om te kunnen zingen. Dat gaat ze niet doen. De meest logische optie is dus dat het koor weer in de pauzestand gaat en er voorlopig niet meer gezongen wordt. Buitengewoon spijtig, maar op deze manier niet op QR codes controleren is te verkiezen boven het meedoen met deze maatregelen. Zo sta ik er ook in: ik ga geen wetten of regels overtreden, maar ik ga ook niet meedoen met de QR maatschappij.

Dan is er tot slot ook nog eens de vraag of het kabinet ook wel de juiste maatregelen treft. Voor sportscholen en zwembaden wordt bijvoorbeeld een QR code gevraagd. Dat zijn gelegenheden waarbij men aan de gezondheid werkt. Een goede gezondheid is goed voor een mens, maar wat als je daar niet meer heen mag? Bovendien zijn in sportscholen e.d. vooral jongeren te vinden. Deze maatregelen zijn dus vooral bedoeld om jongeren te dwingen zich te laten vaccineren. Heeft dat zin? Nee. De meeste mensen die de afgelopen maand in het ziekenhuis terecht zijn gekomen zijn ouderen, die toch al niet in sportscholen te vinden zijn:

De conclusie die ik hieruit trek, is dat de werkzaamheid van het vaccin aan het afnemen is. Dan kan het kabinet wel zeggen dat de meeste mensen in het ziekenhuis ongevaccineerd zijn, maar dat is gebaseerd op de cijfers van september. De ziekenhuiscijfers van oktober laten zien dat terwijl verreweg de meeste ouderen gevaccineerd zijn er toch een toenemend aantal van hen in het ziekenhuis belandt. Een aanwijzing voor de afnemende effectiviteit van de vaccins.
Beter zou het zijn als het kabinet vooral maatregelen met betrekking tot ouderen en zwakkeren had genomen.
Door ook nog eens consequent met de verkeerde maatregelen te komen, komt zo'n persconferentie eerder over als een pestconferentie, omdat uiteindelijk het probleem niet effectief wordt aangepakt, maar veel burgers wel.

Ook buiten op terrassen van horecagelegenheden moet voortaan een QR-code worden getoond. Ditzelfde geldt voor publiek bij sportwedstrijden, zowel professioneel als amateur.

Dit is echt onzinnig. Buiten wordt er vrijwel niemand besmet, dus daar met QR codes werken heeft niets met het bestrijden van een virus te maken.
Waar dan wel mee? Met politiek. Want dit kan weer een uitruilmiddeltje zijn om andere partijen voor andere maatregelen over de streep te trekken, net als de vorige keer. Dan kunnen die partijen victorie kraaien dat ze deze maatregel ongedaan gemaakt hebben, terwijl ze hun handtekening wel onder andere nieuwe maatregelen zetten. Zo werkt de Haagse koehandel.

[Lalage]

Een indrukwekkende dringende oproep van Jules vanuit de IC
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/v ... are-corona

Wow, inderdaad indrukwekkend!

[benefietdiner]

Vier artsen uit ZMC sturen brief naar Den Haag

STREEK - Over het coronabeleid van het demissionaire kabinet verschillen de meningen nogal. Het heeft er in ieder geval toe geleid dat een viertal artsen van de spoedeisende hulp in Zaandam afgelopen week een open brief aan de Tweede Kamer heeft gestuurd. De 'briefschrijvers' zijn in dit specifieke geval de artsen L. Bilbija, C. Sjaardema, B. de Lange en A. van Asten.

De oproep van vier artsen van de spoedeisende hulp van het Zaans Medisch Centrum is de volgende:

Wij, vier Spoedeisende Hulp Artsen (SEH-artsen), spreken ons, op persoonlijke titel, uit tegen het huidige Coronabeleid. Volgende week worden er naar alle waarschijnlijkheid nieuwe ondoelmatige maatregelen opgelegd door dit demissionaire kabinet, terwijl het grootste probleem niet wordt aangepakt: het zorgcapaciteitsprobleem.

https://www.rtvzaanstreek.nl/vier-artse ... XS5ZVjzUPg

Al lang voor de coronacrisis zagen wij, als SEH-artsen, dit zorgprobleem toenemen. Dit kabinet heeft de afgelopen 20 maanden de ondercapaciteit niet willen oplossen, terwijl dit probleem er al jaren aan zat te komen. Er is niet adequaat ingegrepen toen, juist tijdens de coronacrisis, de ‘handen aan het bed’ verder afnamen.

Sterker nog, de huidige coalitie wil de spoedzorg verder uitkleden.

Juist wij, als SEH-artsen, hebben inzicht in werkdruk op de Spoedeisende Hulp en in de ziekenhuisbezetting, omdat wij patiënten opnemen voor bijna alle medisch specialismen.