Sars, Mers, Corona...

(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Sterretje, Moderafo's

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20023
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 26 nov 2020 15:37

lammetje schreef:Klopt je kunt nooit zeggen hoe het was als je het anders had gedaan. Ik merkte nu wel dat, als je zonder mondkapje in de winkel (net uitgetest) loopt, mensen met meer afstand om je heen lopen of een pad verder gaan als ze je gezien hebben. Eerlijk gezegd vind ik dat best grappig om te zien :) behalve zij die ook geen mondkapje dragen.
Voorheen was het andersom. Toen zag je 2 of 3 mensen met mondkapje en daar liepen ze vaak met een boog omheen. Alsof ze besmet zijn en daarom een mondkapje droegen. Ik denk dat je hier een hele uitgebreide studie naar kan doen, wat betreft gedrag :lol:


haha ja daar heb je een punt. :-)
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17686
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Mortlach » 26 nov 2020 16:18

pindas83 schreef:Wat denk je dat er gebeurt wanneer de steunmaatregelen van de overheden gaan aflopen?
Kijk even naar je zuiderburen daar lopen ze binnenkort af. Dat betekent dat er miljoenen mensen hun baan gaan kwijtraken, want de bedrijven waar ze werken worden kunstmatig in leven gehouden. Hun hypotheken kunnen ze niet meer kunnen voldoen en de banken moet afboeken op de schulden. Die zijn al zwak en hebben (te) weinig eigen vermogen om deze klappen op te vangen. Die vallen dus om. Ja maar dan red de overheid ze toch wel?
De schuldenberg van de overheid is al astronomisch hoog en met de rente kan niks meer worden bijgestuurd. Het huidige systeem is niet langer houdbaar meer vandaar dat er achter de schermen druk gewerkt wordt aan een ‘big reset’ (en nee dit is geen complot) alleen is het wonderlijk genoeg niet belangrijk genoeg voor de reguliere media hierover te berichten maar er voldoende materiaal online.


De VS is nou niet bepaald het schoolvoorbeeld van hoe een overheid de burgers moet beschermen. Daar gaat het inderdaad helemaal fout als ze niet bijsturen, maar gezien de giftige situatie van de politiek daar heb ik daar weinig vertrouwen in. Als een van de twee politieke partijen erbij gebaat is om de andere partij te saboteren, dan is dat niet echt bevorderlijk. Plus ze zijn daar sowieso allergisch voor elke vorm van overheidssteun want socialisme.

Mijn punt is dat dat allemaal te voorkomen is door juist MEER overheidssteun. Steunmaatregelen lopen pas af als alles weer redelijk normaal is. De kosten worden uitgesmeerd over de volgende 50 jaar door ergens een beetje belasting te heffen, en de 50 jaar daarna blijft de belastingsmaatregel van kracht om een pot op te bouwen voor de volgende pandemie.


Het is niet moeilijk om te bedenken welke belangen er nu allemaal worden genegeerd.
De economie is er inderdaad één van. Ik vind je niet echt realistisch als je denkt dat iedereen ineens doodziek is als we gewoon op een verantwoorde manier aan het werk gaan. En dat cijfer van 9000 dat moet je dan wel wegzetten tegen het aantal wat in niet Corona tijd overlijdt.


Want normaal gaan er ook mensen dood, dus valt het wel mee dat er nu 9000 extra zijn gestorven? Ik heb het even opgezocht en het is blijkbaar 150k per jaar. 9k is dus een stijging van 6% en we moeten nog een maand. Dat vind ik nogal wat. Plus zoals Marnix al zei, dit is MET de maatregelen die genomen zijn.

Edit: en ja, ik weet dat die rekensom niet zo gemakkelijk is omdat een aantal van die 9000 normaal gesproken zou zijn opgenomen in de 150.000, maar toch.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
pindas83
Majoor
Majoor
Berichten: 1761
Lid geworden op: 01 jun 2015 15:35

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor pindas83 » 26 nov 2020 16:47

Edit; kom er op terug

Gebruikersavatar
lammetje
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3171
Lid geworden op: 18 jul 2003 16:04

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor lammetje » 26 nov 2020 20:23

Over het testen.

Stel. Mijn bezoek van zaterdag wordt zondag ziek en test maandag positief. Ik laat me op dinsdag testen. Negatief. Kan het dan zijn dat het te vroeg was en ik donderdag bijvoorbeeld alsnog positief test?

In dat geval is preventief testen toch helemaal niet betrouwbaar/verstandig? Las net een stukje over het testbeleid vanaf 1 december maar als je van gister een negatieve testuitslag hebt wil dat voor morgen heb garantie geven natuurlijk

Gebruikersavatar
lammetje
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3171
Lid geworden op: 18 jul 2003 16:04

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor lammetje » 26 nov 2020 20:24

Dubbele post
Laatst gewijzigd door lammetje op 26 nov 2020 21:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
pindas83
Majoor
Majoor
Berichten: 1761
Lid geworden op: 01 jun 2015 15:35

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor pindas83 » 26 nov 2020 20:41

Marnix schreef:Wat The Big Reset betreft, dat is wel een complottheorie. Tenminste, het is gestoeld op een boek dat stelt dat het huidige economische systeem niet meer werkt vanwege zoveel schulden en zo en dat daar verandering in zal moeten komen. Tot zover. Dat de hele corona-crisis is geïnitieerd om dat te realiseren en het een plan is van de rijkste 1 procent op aarde om meer macht te krijgen is echter een verzinsel. Vanuit het idee van dat boek heeft met er een complottheorie van gemaakt door de Corona-pandemie eraan te koppelen. En als iemand dan bijvoorbeeld zegt: "Deze pandemie biedt wel kansen om dingen hierna anders te gaan doen, minder milieubelasting, reizen etc" roepen de complotdenkers snel: "Aha, kijk, zie je wel!. Het is een voorbedacht plan om er groene plannetjes door te kunnen drukken zonder mandaag van het volk"


Nee Marnix niks geen complot. Het WEF en IMF steken het niet onder stoelen of banken hoor en noemen het zelf: the great reset. Digitale munt is onderweg.
Je kan op website world economic forum en IMF er over lezen. Of op YouTube kun je meneer Schwab zijn mooie plannen horen uiteen zetten. Erg veelbelovend :^o

onderstaande link geeft het wel duidelijk weer:

https://www.bestebank.org/the-great-reset/

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17686
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Mortlach » 26 nov 2020 20:59

lammetje schreef:Over het testen.

Stel. Mijn bezoek van zaterdag wordt zondag ziek en test maandag positief. Ik laat me op dinsdag testen. Negatief. Kan het dan zijn dat het te vroeg was en ik donderdag bijvoorbeeld alsnog positief test?

In dat geval is preventief testen toch helemaal niet betrouwbaar/verstandig? Las net een stukje over het testbeleid vanaf 1 december maar als je van gister een negatieve testuitslag hebt wil dat voor morgen heb garantie geven natuurlijk


Nee, dat geeft inderdaad geen garantie. Ik geloof dat er vijf tot zes dagen zitten tussen besmetting en besmettelijkheid en dat je 2 tot 3 dagen daarna pas symptomen krijgt.

Daarom moet je 14 dagen zelf-isoleren als je weet dat je in contact bent geweest met iemand die positief test, zelfs als het contact een paar dagen daarvoor plaatsvond. Als je contact op zaterdag was, kun je dus donderdag/vrijdag zelf besmettelijk zijn en tussen zaterdag en maandag zelf symptomen ontwikkelen.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20023
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 26 nov 2020 21:06

pindas83 schreef:Nee Marnix niks geen complot. Het WEF en IMF steken het niet onder stoelen of banken hoor en noemen het zelf: the great reset. Digitale munt is onderweg.
Je kan op website world economic forum en IMF er over lezen. Of op YouTube kun je meneer Schwab zijn mooie plannen horen uiteen zetten. Erg veelbelovend :^o

onderstaande link geeft het wel duidelijk weer:

https://www.bestebank.org/the-great-reset/



Ja maar wat is precies je punt? Iemand heeft wat plannen, wat er precies van gaat gebeuren is de vraag. Voor een deel zit er ook wel wat in het verhaal, het systeem met de verantwoordelijkheid bij de banken en een overheid met een torenhoge schuld heeft inderdaad wat zwakte en als men bij blijft lenen wordt dat problematisch. Dat er op dat vlak wat mag veranderen klopt wel, zeker omdat de tijden ook veranderen en het grote geld steeds meer naar de bedrijven verschuift.

Dat is trouwens niet nieuw, staat los van dit virus. Overigens is het ook zo dat momenteel de economische crisis vrij groot is maar nog niet onoverkomelijk. Vergelijkbaar met ruim 10 jaar terug, in kortere tijd maar de crisis lijkt door deze omstandigheden ook korter te duren, volgend jaar wordt er weer economische groei verwacht.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17686
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Mortlach » 30 nov 2020 19:19

De broer van die vriendin is ondertussen overleden. Ze weten nog niet of ze toestemming krijgen voor een begrafenis. Hoe hartverscheurend is dat? Ik heb zelf eerder dit jaar een huwelijk meegevierd over Zoom en vond dat piek-2020, maar een begrafenis over Zoom? Dat is me toch een ellende.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
lammetje
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3171
Lid geworden op: 18 jul 2003 16:04

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor lammetje » 30 nov 2020 20:04

Mortlach schreef:De broer van die vriendin is ondertussen overleden. Ze weten nog niet of ze toestemming krijgen voor een begrafenis. Hoe hartverscheurend is dat? Ik heb zelf eerder dit jaar een huwelijk meegevierd over Zoom en vond dat piek-2020, maar een begrafenis over Zoom? Dat is me toch een ellende.


Heftig! Inderdaad niet te bevatten dat je op deze manier een begrafenis moet regelen.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17686
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Mortlach » 01 dec 2020 21:14

Ik zag gisteren tweet aangrijpende tweet-reeksen op mijn Twitter.

De eerste was van een Amerikaanse onderzoeker die op iets zorgwekkends wees. Blijkbaar was er een formule die precies kon voorspellen hoeveel nieuwe ziekenhuisopnamen er die dag zouden zijn. Namelijk, het aantal nieuwe coronagevallen van 9 dagen geleden, maal 3,5%. Met deze formule zat je er altijd maar een handjevol gevallen naast. Maar ondertussen werkt deze formule niet meer. Nu is het 9 dagen x 2,3%. Oftewel, er worden minder mensen in het ziekenhuis opgenomen, mensen die in de zomer nog wel opgenomen zouden zijn. Omdat de ziekenhuizen gewoonweg geen plaats meer hebben om mensen met milde symptomen uit voorzorg op te nemen.

Het andere verhaal was van een arts die bij een nieuwe patiënt komt die hem vraagt om hem alsjeblieft in leven te houden. Terwijl de patiënt zich uitkleed om zo'n ziekenhuispyjama aan te trekken, ziet de dokter dat zijn lichaam vol staat met hakenkruizen en SS-symbolen. De arts zelf is Joods en in het team zitten ook moslims, en homo's en andere groepen waar mensen met hakenkruizen het meestal niet mee op hebben. Nu zegt de arts dat dit niet de eerste keer is dat zoiets gebeurt, maar dit was wel de eerste keer dat hij echt twijfelde of hij de patiënt wel wilde behandelen. Hij herkent dat dit door de pure uitputtingsslag komt, maar toch, dat is toch best schokkend en lijkt me voor deze arts ook heel moeilijk. Hoe zorg je voor de mensen die jou het liefst dood zouden zien?
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

ben db bd
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1143
Lid geworden op: 02 okt 2013 16:04

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor ben db bd » 02 dec 2020 11:22

Mortlach schreef: Daarom moet je 14 dagen zelf-isoleren als je weet dat je in contact bent geweest met iemand die positief test, zelfs als het contact een paar dagen daarvoor plaatsvond. Als je contact op zaterdag was, kun je dus donderdag/vrijdag zelf besmettelijk zijn en tussen zaterdag en maandag zelf symptomen ontwikkelen.

ach, ik kies er zomaar één, voor mij een van de vele voorbeelden, waardoor ik complottheorie gelovige ben, vind ik zelf.

Hij glibberde er voor mij lekker tussendoor, met de rest van de 'spoedwet' mee: gisteren vijfennegentig euro boete als u niet uw mondkapje draagt waar de overheid dat wenst. De grondwettelijke vrijheid zo juridisch lekker omzeild, was het niet?
Een schermpje, wat ook helpt, mag niet. een bandana ook niet. Een niqab zal toch nog wel ondanks burqa verbod? (nou ja...)

Weet u, eigenlijk ben ik als christen voor alle ongelovigen een complotgelovige, heb ik ontdekt. Delen we dat hier met elkaar?
ik ben Bijbelgetrouw voor Openbaring: een beeld dat zal kunnen spreken (de techniek is er al), een wereldheerser, (de roep neemt toe), wie niet buigt wordt uitgesloten van economische deelname, (grip op financiële digitalisering) een wereld die door vuur zal vergaan, een nieuwe aarde waar gerechtigheid zal wonen (zie ook 2Petrus3), geen dood meer, enz.

Van de spoed coronawetgeving (ook bruikbaar voor vele andere onderwerpingen) moeten we ook nog afwachten hoe toenemend knellend of die zal worden gebruikt, maar de mogelijkheden zitten er zichtbaar in, ... voor wie kijkt, i.p.v. schampert.

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 6777
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Chaya » 02 dec 2020 11:32

Mortlach schreef:
Het andere verhaal was van een arts die bij een nieuwe patiënt komt die hem vraagt om hem alsjeblieft in leven te houden. Terwijl de patiënt zich uitkleed om zo'n ziekenhuispyjama aan te trekken, ziet de dokter dat zijn lichaam vol staat met hakenkruizen en SS-symbolen. De arts zelf is Joods en in het team zitten ook moslims, en homo's en andere groepen waar mensen met hakenkruizen het meestal niet mee op hebben. Nu zegt de arts dat dit niet de eerste keer is dat zoiets gebeurt, maar dit was wel de eerste keer dat hij echt twijfelde of hij de patiënt wel wilde behandelen. Hij herkent dat dit door de pure uitputtingsslag komt, maar toch, dat is toch best schokkend en lijkt me voor deze arts ook heel moeilijk. Hoe zorg je voor de mensen die jou het liefst dood zouden zien?

Wat een dilemma!
Dan moet ik denken aan het verhaal van de barmhartige Samaritaan.
Maar een arts heeft de eed gezworen dat hij iedereen zal helpen. Vriend en vijand.
Dit gebeurt in oorlogen immers ook.
Ik denk dat dit ook een gewetenskwestie is.
Artsen krijgen vaker met grensoverschrijdende situaties te maken. Ik bedoel op persoonlijk vlak.
Een christenarts die iemand moet behandelen die spot met God en Zijn geboden en er op losvloekt, zal ook veel incasseringsvermogen vergen.
Ik denk persoonlijk dat je je er altijd overheen moet zetten en gaan behandelen.
Je weet immers nooit wat het uitricht in het leven van die ander.
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20023
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor Marnix » 02 dec 2020 12:15

Chaya schreef:Wat een dilemma!
Dan moet ik denken aan het verhaal van de barmhartige Samaritaan.
Maar een arts heeft de eed gezworen dat hij iedereen zal helpen. Vriend en vijand.
Dit gebeurt in oorlogen immers ook.
Ik denk dat dit ook een gewetenskwestie is.
Artsen krijgen vaker met grensoverschrijdende situaties te maken. Ik bedoel op persoonlijk vlak.
Een christenarts die iemand moet behandelen die spot met God en Zijn geboden en er op losvloekt, zal ook veel incasseringsvermogen vergen.
Ik denk persoonlijk dat je je er altijd overheen moet zetten en gaan behandelen.
Je weet immers nooit wat het uitricht in het leven van die ander.


Uiteraard, en ik denk dat hij die keuze ook wel gemaakt heeft. Misschien voor een christen ook wel makkelijk dan voor een jood door het verleden en ook omdat wij Jezus hebben die leert je vijanden lief te hebben waar dat helemaal niet natuurlijk is of zo. Maar ik kan me voorstellen dat als je constant hoge druk, stress, overvolle ziekenhuizen enz hebt, je op een gegeven moment toch ook minder kan hebben als arts.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

ben db bd
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1143
Lid geworden op: 02 okt 2013 16:04

Re: Sars, Mers, Corona...

Berichtdoor ben db bd » 02 dec 2020 14:17

Mijn punt is dat dat allemaal te voorkomen is door juist MEER overheidssteun. Steunmaatregelen lopen pas af als alles weer redelijk normaal is. De kosten worden uitgesmeerd over de volgende 50 jaar door ergens een beetje belasting te heffen, en de 50 jaar daarna blijft de belastingsmaatregel van kracht om een pot op te bouwen voor de volgende pandemie.


Weet u, als complottheorie gelovige geloof ik in de benadering van de tweede (en 3e) zin al enige jaren niet meer...
Eerst even inzake de toekomst waar complottheorieën aan verbonden zijn. Als christenen weten wij dat de Heere God hele goede bedoelingen heeft voor de toekomst. Ook geloven wij in satan, die hele slechte bedoelingen heeft, toch?
Onder voorlopige toelating van de grote Schepper gaat volgens onze Bijbel de aartsleugenaar, tijdens ons meer en meer murw worden onder toenemende druk, nog heel veel kwaad uitvreten (als ik dit woord mag gebruiken, anders -halen). Daar kunnen we m.i. niet wakker genoeg mee omgaan, teneinde daar dammen tegen op te werpen, wat we m.i. decadent versloffen.

Nu m.i. het antwoord op de grote corona crisis waarin we ons nu bevinden, waar ik persoonlijk, voor wat betreft onze daaraan verbonden terugval van foute overconsumptie, helemaal niet zo verdrietig van word. (ik woon dan ook kluizenarig 'buiten".)
ik heb de tijd nog meegemaakt dat staatsleningen best zinnig waren. Daar zijn we al verscheidene jaren met elkaar desastreus overheen gegroeid. Zo desastreus, dat we dat internationaal (mondiaal) zelfs met negatieve rente, nooit meer te boven zullen kunnen komen. De getallen gaan inmiddels ons inzichtelijk begrip ver te boven. (biljoenen)
De zuidelijke landen snappen dat al een poosje en laten zich heerlijk meevoeren met de gratis geld creatie van de ECB e.d.
Als orthodoxe christenen willen we niet 'meer zonden doen om meer genade te kunnen ontvangen', toch?
Met het fenomeen van gratis geld van de mammon, kan mij dat reeds meerdere jaren totaal niet meer schelen.

Natuurlijk zijn alle optimisten en pessimisten het met elkaar eens dat deze situatie een keer moet klappen; voor de laatsten al spoedig en voor de eersten uiteraard na ons.
Nou, dan gaan we samen, zuid en noord, failliet. (de ESM is dan ook niks meer) Erg? Ja. Te ontvluchten? Al jaren niet meer!
Nu is het vele decennia terug dat ik m'n middenstandsdiploma haalde, maar in die tijd gold dat je bij faillissement 'tot op je nakie' werd 'uitgekleed' en dat daarna alle restschuld, veel of weinig, vergeven werd. Net als de schuldsanering nu na 3 jaar?

U begrijpt waar ik heen wil, de hele euro komt dan te vervallen en wie de meeste schulden had komt er het beste van af.
Voor ons complotdenkers, valt dat mogelijk samen met de komst van de wereldheerser, de antichrist. (logisch?)
Zou Mark daar ook zo onderhand niet z'n corona beleid op af moeten gaan stemmen, vinden wij?


Terug naar “Psychologie & Gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast