Sars, Mers, Corona...

[Marnix]

Daar is wel bewijs voor: de datum invoering coronapas op grote schaal was 25 september 2021. De grootste coronapiek qua besmettingen van de afgelopen 3 jaar: oktober/november 2021. Hoezo werkte die pas dan? Dan is het weerwoord: "ja, maar als we die pas niet gehad hadden, was het nog erger geweest". Tja, dat is een niet onderbouwde veronderstelling.

Kijk, dat is nou een heerlijk slecht argument. Wn het antwoord is al 30 keer gegeven. Plus dat in die tijd het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis verhoudingsgewijs heel laag was en het percentage ongevaccineerden enorm hoog. En het ziekenhuisopnamen een stuk lager dan in eerder golven. Kortom het vaccin werkte prima, ook al waren de besmettingen hoger. Je weet hoe dat kwam. Een andere variant, minder maatregelen etcetera. Moet ik nog even de ziekenhuiscijfers opzoeken van september / oktober 2021 en hoeveel procent gevaccineerd was en ongevaccineerd? Ik neem trouwens aan dat je november 2021 bedoelt wat in september kwamen de cijfers niet in de buurt van december 2020.

[elbert]

Kijk, dat is nou een mooi voorbeeld van een kulargument. Wn het antwoord is al 30 keer gegeven. Plus dat in die tijd het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis verhoudingsgewijs heel laag was en het percentage ongevaccineerden enorm hoog. En het ziekenhuisopnamen een stuk lager dan in eerder golven. Kortom het vaccin werkte prima, ook al waren de besmettingen hoger. Je weet hoe dat kwam. Een andere variant, minder maatregelen etcetera. Moet ik nog even de ziekenhuiscijfers opzoeken van september / oktober 2021 en hoeveel procent gevaccineerd was en ongevaccineerd? Ik neem trouwens aan dat je november 2021 bedoelt wat in september kwamen de cijfers niet in de buurt van december 2020.

Over kulargumenten gesproken: de officiele reden voor de coronapas is dit: "Het coronatoegangsbewijs is een vooralsnog tijdelijke maatregel die door de rijksoverheid als een belangrijk onderdeel wordt gezien om het aantal besmettingen tijdens de coronapandemie beperkter te houden."
Dit is gebaseerd op deze uitspraak van toenmalig minister de Jonge: "Coronatoegangsbewijzen kunnen volgens hem een belangrijke rol spelen bij het terugdringen van de besmettingen."
Ook hier weer het woord: "besmettingen".
De gedachte hierachter was: die coronapas voorkomt dat het aantal besmettingen oploopt en als gevolg daarvan zal het aantal ziekenhuisopnames ook niet teveel oplopen.
Die hele redenatie klopte dus niet, want de coronapas voorkwam geen besmettingen en als gevolg daarvan had het ook geen effect op het aantal ziekenhuisopnames.
Dat het aantal ziekenhuisopnames niet de pan uitrees, kan je toeschrijven aan het feit dat mensen gevaccineerd waren of dat ze de ziekte al hadden doorgemaakt (zoals ik), maar niet omdat de coronapas nou zo'n doorslaand succes was. Want dat was het niet.

Je moet dus goed onderscheid maken tussen het succes van de vaccinatie (of natuurlijk opgebouwde weerstand) en het succes van de coronapas. Want die hebben maar uiterst weinig met elkaar te maken.

[Marnix]

Ergens gelezen dat ik zeg dat het door het vaccin komt? Ik schrijf zelfs dat voeding kan meespelen.
Ik vind het wel heel snel onderzocht en makkelijk over geschreven dat het allemaal wel meevalt en heel snel over gaat na de prik. Ik blijf het mezelf afvragen, waarom je, vooral nu nog, voor een vaccinatie zou kiezen. In eerste instantie begreep ik mensen wel. Je las zoveel enge dingen over corona. Feit blijft dat er over het vaccin ook nog heel veel onduidelijkheid was. En is.

Kan ook voeding zijn natuurlijk, maar wel toevallig dat het precies na de vaccinatie optreedt.

Sorry maar als je dit soort dingen zo zegt insinueer je dat toch wel behoorlijk.

[Marnix]

Over kulargumenten gesproken: de officiele reden voor de coronapas is dit: "Het coronatoegangsbewijs is een vooralsnog tijdelijke maatregel die door de rijksoverheid als een belangrijk onderdeel wordt gezien om het aantal besmettingen tijdens de coronapandemie beperkter te houden."
Dit is gebaseerd op deze uitspraak van toenmalig minister de Jonge: "Coronatoegangsbewijzen kunnen volgens hem een belangrijke rol spelen bij het terugdringen van de besmettingen."
Ook hier weer het woord: "besmettingen".
De gedachte hierachter was: die coronapas voorkomt dat het aantal besmettingen oploopt en als gevolg daarvan zal het aantal ziekenhuisopnames ook niet teveel oplopen.
Die hele redenatie klopte dus niet, want de coronapas voorkwam geen besmettingen en als gevolg daarvan had het ook geen effect op het aantal ziekenhuisopnames.
Dat het aantal ziekenhuisopnames niet de pan uitrees, kan je toeschrijven aan het feit dat mensen gevaccineerd waren of dat ze de ziekte al hadden doorgemaakt (zoals ik), maar niet omdat de coronapas nou zo'n doorslaand succes was. Want dat was het niet.

Je moet dus goed onderscheid maken tussen het succes van de vaccinatie (of natuurlijk opgebouwde weerstand) en het succes van de coronapas. Want die hebben maar uiterst weinig met elkaar te maken.

Klopt deels wel maar als het wel helpt om de ziekenhuizen die zwaar onder druk stonden te ontlasten heeft het dus wel een groot nut, ook al is dat iets anders dan beoogd was. En daarnaast is de vraag waarom het niet zo goed werkte ook wel deels verklaarbaar door het gedrag van mensen. Mogen we niet naar de kroeg? Dan bouwen we wel onze eigen feestjes. Een flink deel van de niet gevaccineerden zat ook wel in een wereld van fabels en verzonnen complotten of in “ach het is maar een griepje dus we gaan ons niets van maatregelen aantrekken” en dat speelt wel mee in hoe goed het werkte. Vraag is in hoeverre je dat moet meewegen.

Nogmaals, ik hoop dat het niet nodig is maar ik snap ook wel dat de ondernemers (en veel burgers) zeggen: liever een qr-code dan een complete lockdown voor iedereen. En dat zou weer een afweging kunnen worden, als er gekke dingen met het virus gebeuren.

[StillAwake]

-

[ajl]

Ergens gelezen dat ik zeg dat het door het vaccin komt? Ik schrijf zelfs dat voeding kan meespelen.
Ik vind het wel heel snel onderzocht en makkelijk over geschreven dat het allemaal wel meevalt en heel snel over gaat na de prik. Ik blijf het mezelf afvragen, waarom je, vooral nu nog, voor een vaccinatie zou kiezen. In eerste instantie begreep ik mensen wel. Je las zoveel enge dingen over corona. Feit blijft dat er over het vaccin ook nog heel veel onduidelijkheid was. En is.

Op welke wijze houdt voeding verband met menstruatie? het enige dat ik weet is dat ondergewicht en overgewicht een rol spelen bij het wel/niet krijgen van een eisprong en dus menstruatie. Dat je door voeding een andere cyclus kan krijgen is mij niet bekend.

[StillAwake]

-

[StillAwake]

-

[StillAwake]

-

[elbert]

Klopt deels wel maar als het wel helpt om de ziekenhuizen die zwaar onder druk stonden te ontlasten heeft het dus wel een groot nut, ook al is dat iets anders dan beoogd was. En daarnaast is de vraag waarom het niet zo goed werkte ook wel deels verklaarbaar door het gedrag van mensen. Mogen we niet naar de kroeg? Dan bouwen we wel onze eigen feestjes. Een flink deel van de niet gevaccineerden zat ook wel in een wereld van fabels en verzonnen complotten of in “ach het is maar een griepje dus we gaan ons niets van maatregelen aantrekken” en dat speelt wel mee in hoe goed het werkte. Vraag is in hoeverre je dat moet meewegen.

Het punt is dus dat nergens aangetoond is dat het werkte. Zo moeilijk is het toch niet om te onderscheiden wat wel en niet werkt? Van vaccinatie weten we dat het helpt om ziekenhuisopnames te voorkomen.
Van de coronapas is niet aangetoond dat die het aantal besmettingen heeft verlaagd en is dus ook niet aangetoond dat het helpt om ziekenhuisopnames te voorkomen. Dat is des te meer zo, omdat die coronapas niet overal toegepast is (gelukkig niet). We gingen zonder coronapas naar de supermarkt, naar familie en naar de kerk. Daar zullen vast besmettingen van gekomen zijn (net als trouwens in gelegenheden met de coronapas), maar dat vind ik te verkiezen boven nog meer beknotting van vrijheden.

Nogmaals, ik hoop dat het niet nodig is maar ik snap ook wel dat de ondernemers (en veel burgers) zeggen: liever een qr-code dan een complete lockdown voor iedereen. En dat zou weer een afweging kunnen worden, als er gekke dingen met het virus gebeuren.

Ondernemers zullen eerder een qr code accepteren als dat voorkomt dat ze helemaal niet meer open mogen. Voor die ondernemer doet het aantal besmettingen/ziekenhuisopnamen er niet toe, maar wel hun eigen zaak en inkomsten. Als je mensen maar genoeg onder druk zet, dan gaan ze dingen accepteren die ingaan tegen hun waardesysteem, omdat ze ook andere meer basale belangen hebben. Het lijkt me weinig gezond om dat als uitgangspunt te nemen voor beleid.

[StillAwake]

-

[lammetje]

Op welke wijze houdt voeding verband met menstruatie? het enige dat ik weet is dat ondergewicht en overgewicht een rol spelen bij het wel/niet krijgen van een eisprong en dus menstruatie. Dat je door voeding een andere cyclus kan krijgen is mij niet bekend.

Dat is bij veel mensen niet bekend. Voeding en cyclus, Google is je beste vriend.
Met voeding kun je nog zoveel meer, net zoals met ademhaling, ook allemaal wappie onzin waarschijnlijk, van Facebook.

[elbert]

Maar waarom gaat een coronapas tegen een waardesysteem in? Dan gaat een algehele sluiting, waarbij de gevaccineerde moet wachten tot het ook voor de ongevaccineerde weer veilig is, meer tegen mijn principes, rechtvaardigheidsgevoel, normen en waarden in.
Het klinkt een beetje als: "omdat ik geen QR-code heb ga jij ook maar lekker thuis zitten".

Vals dilemma. De gevaccineerde hoefde niet te wachten en de ongevaccineerde had zijn eigen verantwoordelijkheid. Dus je waardensysteem is niet gecompromitteerd door de afwezigheid van een coronapas, wel door het bestaan ervan waarbij het kabinet een prisoners dilemma (en dus tweedracht in de samenleving) heeft geintroduceerd.

[StillAwake]

-

[StillAwake]

-