Overspel

* Vriendschap * Verliefdheid * Verkering * Liefde *
(Off Topic wordt verwijderd)

Moderators: Memmem, Sterretje, Moderafo's

Lamentations322
Verkenner
Verkenner
Berichten: 5
Lid geworden op: 16 okt 2022 13:30

Overspel

Berichtdoor Lamentations322 » 16 okt 2022 15:45

Goedemiddag allemaal,

Alvast een disclaimer: het volgende is een heftig verhaal, maar dit weinig besproken onderwerp verdient de volle aandacht, omdat het veel meer speelt dan gedacht wordt.

Als ik spreek over overspel, dan heb ik het over overspel in de letterlijke zin van een affaire, oftewel Fysiek Overspel (FO), diepgaand contact met iemand van het andere geslacht buiten je partner om, oftewel emotioneel overspel (EO) - dat kan zowel in het echt, telefonisch, of digitaal -, en de vorm van een pornoverslaving, wat ik wil aanduiden als Digitaal Overspel (DO).

Helaas ben ik in alle vormen een ervaringsdeskundige, maar door tussenkomst van de Heere is alles uitgekomen.

Een korte samenvatting: Jaren getrouwd, jonge kinderen, merendeel van mijn leven pornoverslaafd, veel emotioneel overspel en een lange affaire achter de rug.

Sinds korte tijd zijn ik en mijn vrouw begonnen aan een reis van herstel, en willen wij dit op anonieme wijze delen met jullie. Wij weten niet waar de reis eindigt, maar via deze weg willen wij dit onderwerp openbreken, omdat er mogelijkheden zijn om ondanks het verleden, hoop te vinden is voor de toekomst samen, in de Heere.

Juist omdat dit zo’n teer onderwerp is, zal ik, als ontrouwe man, mijn kant delen, weliswaar anoniem, maar tot hoop van velen, zo hopen wij.

Vanwege privacy zullen enkele details en zaken gewijzigd of weggelaten worden, maar het zal deze reis niet minder waard maken. Ook mogen mensen in soortgelijke situaties ons mogen benaderen via PB, maar vanwege veiligheid van ons herstel, geldt dat voor nu enkel voor ontrouwe mannen en verraden vrouwen.

We doen dit voor onszelf en anderen, want moeiten en smarten kunnen delen kan enorm effectief zijn. We zijn hier niet om te adviseren, enkel om te vertellen wat voor ons wel of niet werkt.

Gtn
Sergeant
Sergeant
Berichten: 360
Lid geworden op: 23 dec 2019 07:25

Re: Overspel

Berichtdoor Gtn » 16 okt 2022 20:38

Ik denk dat dit heel waardevol kan zijn. Heb zelf (man) in een behoorlijk vergelijkbare situatie gezeten, ook ik ben door God verlost. Helaas zijn de pogingen om het huwelijk te redden niet gelukt. Maar hoopvol dat het bij jullie wel lijkt te lukken. Het zou mooi zijn als jullie er samen sterker uitkomen en samen God mogen dienen.

Weet: alles wat in het donker blijft, kan voortwoekeren. Daarom is het belangrijk om alles in het Licht te brengen.

Kun je hierover met je dominee of kerkenraad mee praten? Heb je familie of vrienden die op de hoogte zijn? Heel belangrijk! Openheid geeft wellicht pijn, maar kan ook genezend werken!

Nog een tip van mij als (helaas) ervaringsdeskundige: ga op zoek naar de onderliggende pijn/behoefte waardoor je naar porno/overspel greep. Naast een leven dichtbij God kun je je hiermee wapenen voor de toekomst.

En gebruik de geestelijke wapenrusting heel bewust! Efeze 6. Satan zal je namelijk op dit gebied blijven aanvallen, maar in Jezus naam mag je hem wegsturen omdat je géén slaaf meer bent van hem, maar een kind van God!

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1823
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Overspel

Berichtdoor Pcrtje » 17 okt 2022 08:44

Lamentations322 schreef:Ook mogen mensen in soortgelijke situaties ons mogen benaderen via PB, maar (...) geldt dat voor nu enkel voor ontrouwe mannen en verraden vrouwen.
Een andere cultuuromslag is blijkbaar ook nog nodig, zie ik.
"Een libelle zweeft over het water..."

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22615
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Overspel

Berichtdoor Marnix » 17 okt 2022 13:11

Pcrtje schreef:Een andere cultuuromslag is blijkbaar ook nog nodig, zie ik.


Hm ja als er alleen mannen overspel zouden plegen en vrouwen daar louter slachtoffer van zijn zou dat wel opmerkelijk zijn, tenzij men overspel binnen de eigen sekse zou plegen. Maar voor overspel zijn twee mensen nodig.

Verder vraag ik me een beetje af wat "Emotioneel Overspel" precies is. Fysiek Overspel is toch een uitwerking van overspel en dat gaat toch altijd gepaard met emoties? Diepgaand contact met iemand van het andere geslacht is toch niet zo'n punt als er geen liefde zoals je die voor je partner hebt en fysiek overspel bij komt kijken?
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Lamentations322
Verkenner
Verkenner
Berichten: 5
Lid geworden op: 16 okt 2022 13:30

Re: Overspel

Berichtdoor Lamentations322 » 17 okt 2022 20:32

@Gtn bedankt voor je reactie. Het spijt me om te horen dat het bij jou helaas niet goed is afgelopen.. Wij hebben inderdaad vertrouwelingen in onze omgeving, waarmee we kunnen praten. Maar wij hebben ook geleerd, dat lotgenoten een belangrijke spil kunnen zijn in de weg naar herstel. Vandaar dat we via deze weg daarin wellicht een stap kunnen zetten.

@Pcrtje, je opmerking is eigenlijk een vraag, zo klinkt het er in door; Mannen en vrouwen beleven het vaak op andere wijze als het om deze zaken gaat. En gezien de veiligheid van onze relatie, blijft PB met een vrouw voor mij geen optie, en daarom hebben wij die keuze gemaakt. Ik hoop dat dat je onderliggende vraag beantwoord?

@Marnix, ik begrijp je vraag. Emotioneel overspel vindt plaats als jij zo’n diepe band met iemand van het andere geslacht opbouwt, en daarmee dingen deelt die je niet met je eigen partner deelt. Zodra je in het huwelijk treedt, dan ben jij het eigendom van je vrouw en vice versa. Als je dan dingen met een andere vrouw deelt die je niet met je eigen vrouw deelt, dan pleeg je emotioneel overspel; je geeft iets weg van wat haar toe komt. Liefde is daarin niet de maatstaf. Dat zie je ook steeds tussen God en Israël gebeuren, waardoor God spreekt over een overspelig geslacht, en hoererijen. Israël kwam volledig God toe. Zo komt een man volledig zijn vrouw toe en vice versa.

Met die reden spreken wij van een emotioneel overspel en hanteren deze term; niet alsof enkel fysiek overspel wordt bedoelt met het woord ‘overspel’. Ik hoop dat dat wat verduidelijking geeft.



Wanneer overspel uit komt, dan is er enorm veel pijn. Voor degene die verraden is, wordt de realiteit werkelijk onder de voeten vandaan geslagen. Alles wat je voor echt en waarheid hield, is volledig weg. Alles waar je op vertrouwde, blijkt een grote leugen. Je wordt tot in het diepst van je ziel gekrenkt. De pijn is niet te beschrijven. Het is vergelijkbaar met het verliezen van een dierbare. Het vertrouwen is dan ook volledig weg.
In de toekomst zal mijn vrouw hier wellicht wat dieper op in gaan. Zoals men zegt: vertrouwen komt te voet en gaat te paard.

Maar ook voor de overspeler verandert alles. Betrapt! Het is bekend! En alles wat je voor lief nam, alle zekerheid, het is alles in 1 klap weg. Je meest dierbare is kapot, ze is ontroostbaar, en het is jouw schuld! Je krijgt oprecht berouw van wat je hebt gedaan.
Echter, de kernvraag is: heb je berouw van wat je hebt gedaan? Of heb je berouw van de gevolgen?

Wanneer je oprecht berouw mag krijgen over wat je gedaan hebt, dan gaat het niet meer om redden van je huwelijk, redden van je partner, maar dan begint het bij het punt dat je zelf gered moet worden. Het is het berouw over de zonde, en niet alleen berouw over de gevolgen van de zonde. En dan blijft alleen Christus maar over. Het is een weg van falen, verliezen van trots en schaamte, zodat er niets meer over blijft dan het Zoenoffer van Christus.

Als alles uit komt, blijven er 2 gebroken partijen over. De vraag is dan; hoe nu verder? Is er hoop? Of is alles verloren?

De weg naar scheiding is open. Maar onze kringen stimuleren het huwelijk trachten te redden. Waarom? En hoe? We willen jullie meenemen op deze reis, op ONZE reis. God heeft ons een kans gegeven, door onze harten nogmaals aan elkaar te verbinden. We weten de uitkomst niet, maar in een periode van 180 dagen zullen we daar geen definitieve keuze in maken. Wij gaan beiden werken, individueel en samen, en gaan dus samen op reis. Ik bid dat we deze reis ook samen zullen mogen afleggen, en samen de reis mogen voltooien. Wij gaan op reis om het begrip ‘wij’ opnieuw te mogen ontdekken.

Één ding is zeker; voor ons lijkt er geen uitkomst, geen hoop, maar bij God zijn alle dingen mogelijk!

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22615
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Overspel

Berichtdoor Marnix » 17 okt 2022 21:51

Duidelijk, bedankt voor de toelichting.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Lindy
Verkenner
Verkenner
Berichten: 1
Lid geworden op: 18 okt 2022 15:14

Re: Overspel

Berichtdoor Lindy » 18 okt 2022 15:18

Hoe verdrietig ook, wat knap dat jullie hiervoor uitkomen en willen kijken hoe jullie andere mensen hierin kunnen helpen.

Ik wens jullie Gods zegen toe in jullie huwelijk en zal voor jullie bidden.

Hij geneest de gebrokenen van hart, Hij verbindt hen in hun leed.
Psalm 147:3

Erik1960
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Overspel

Berichtdoor Erik1960 » 18 okt 2022 19:01

Ik ben nog wat sceptisch. De opvatting dat je elkaars ‘eigendom’ bent spreekt me totaal niet aan. En ik sta nog even te kijken van je definitie van emotioneel overspel omdat je dat voorbehoudt aan iemand van het andere geslacht. Ik heb vrienden (mannen) met wie ik diepgaand contact heb buiten mijn echtgenote om. Is dat overspel? Ik noem dat vriendschap.
Ook op dat schuld-aspect (“ze is ontroostbaar en het is jouw schuld”) heb ik wel wat aan te merken. Partners hebben samen een relatie en zijn elk verantwoordelijk voor hun 50% van die relatie. Dat jij (blijkbaar) iemand bent tegengekomen met wie je een bijzondere band kreeg, is een gevolg van de kwaliteit van jullie huwelijksrelatie. En die relatie is van jullie samen, niet alleen van jou.
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22615
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Overspel

Berichtdoor Marnix » 18 okt 2022 23:58

Erik1960 schreef:Ik ben nog wat sceptisch. De opvatting dat je elkaars ‘eigendom’ bent spreekt me totaal niet aan. En ik sta nog even te kijken van je definitie van emotioneel overspel omdat je dat voorbehoudt aan iemand van het andere geslacht. Ik heb vrienden (mannen) met wie ik diepgaand contact heb buiten mijn echtgenote om. Is dat overspel? Ik noem dat vriendschap.


Dat kan inderdaad wel, dat is ook prima. Maar als je met anderen heel veel deelt en met je partner heel weinig geeft dat wel te denken natuurlijk. Dat is anders dan wanneer je goede vrienden hebt waarmee je bepaalde dingen bespreekt die je in je relatie minder aandacht geeft omdat het meer mannendingen zijn bijvoorbeeld.

Wat “eigendom” betreft valt er wel wat voor te zeggen. Je bent van elkaar want je bent samen één. Dat is niet een “slaafs” eigenaarschap of zo maar een liefdevol je aan elkaar geven:

Mijn lief is van mij,
en ik ben van hem.
(Hooglied 2:16)

Dat is toch romantisch en liefdevol om te zeggen als stel? En het is heel wat anders dan “ik ben de baas over jou”


Ook op dat schuld-aspect (“ze is ontroostbaar en het is jouw schuld”) heb ik wel wat aan te merken. Partners hebben samen een relatie en zijn elk verantwoordelijk voor hun 50% van die relatie. Dat jij (blijkbaar) iemand bent tegengekomen met wie je een bijzondere band kreeg, is een gevolg van de kwaliteit van jullie huwelijksrelatie. En die relatie is van jullie samen, niet alleen van jou.


Deels waar, maar vaak is het toch één van beiden in een relatie die initiatief neemt tot overspel en niet altijd is dat (in dezelfde mate) de schuld van beiden. En ook al schiet je op een gegeven moment als partner ook tekort, dan is het nog geen reden tot overspel.

Het is alleen niet dat mannen maar overspel plegen en vrouwen er altijd slachtoffer van zijn. Met wie plegen die mannen dan overspel?
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Erik1960
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Overspel

Berichtdoor Erik1960 » 19 okt 2022 11:37

Marnix schreef:Dat kan inderdaad wel, dat is ook prima. Maar als je met anderen heel veel deelt en met je partner heel weinig geeft dat wel te denken natuurlijk. Dat is anders dan wanneer je goede vrienden hebt waarmee je bepaalde dingen bespreekt die je in je relatie minder aandacht geeft omdat het meer mannendingen zijn bijvoorbeeld.
Dat laatste zeer zeker. Maar in de ‘definitie’ die gegeven is, is de diepgang van het delen met de partner geen issue. Het gaat om diepgaand contact buiten de partner om. Ook als ik diepgaand contact met mijn partner heb, heb ik nog steeds diepgaand contact met vrienden buiten haar om.

Marnix schreef: Wat “eigendom” betreft valt er wel wat voor te zeggen. Je bent van elkaar want je bent samen één. Dat is niet een “slaafs” eigenaarschap of zo maar een liefdevol je aan elkaar geven:

Mijn lief is van mij,
en ik ben van hem.
(Hooglied 2:16)

Dat is toch romantisch en liefdevol om te zeggen als stel? En het is heel wat anders dan “ik ben de baas over jou”
Hooglied is prachtige poëzie. Maar het gaat me te ver om daar eigendomsrechten aan te ontlenen. In een romantische bui zeg ik ook wel eens dingen die in werkelijkheid toch even anders liggen :D

Marnix schreef: Deels waar, maar vaak is het toch één van beiden in een relatie die initiatief neemt tot overspel en niet altijd is dat (in dezelfde mate) de schuld van beiden. En ook al schiet je op een gegeven moment als partner ook tekort, dan is het nog geen reden tot overspel.

Het is alleen niet dat mannen maar overspel plegen en vrouwen er altijd slachtoffer van zijn. Met wie plegen die mannen dan overspel?
In mijn ogen is het anders. Beide zijn in gelijke mate verantwoordelijk voor de kwaliteit van de relatie. En wanneer die kwaliteit gebrekkig is, ligt dat dan ook aan beiden. Dat de ene partner een uitweg zoekt bij een ander mens en de andere partner de uitweg zoekt in volhouden dat er niets aan de hand is, is een daarop volgend verhaal.

Overigens: we zouden best wat zuiniger mogen zijn op het woord ‘schuld’. Schuld(gevoel) maakt meer kapot dan je lief is.
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22615
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Overspel

Berichtdoor Marnix » 19 okt 2022 12:22

Erik1960 schreef:Dat laatste zeer zeker. Maar in de ‘definitie’ die gegeven is, is de diepgang van het delen met de partner geen issue. Het gaat om diepgaand contact buiten de partner om. Ook als ik diepgaand contact met mijn partner heb, heb ik nog steeds diepgaand contact met vrienden buiten haar om.


Dat lijkt me uiteraard prima. Je kan als getrouwde man goede vriendin of vriendinnen hebben waarmee je diepgaand contact hebt.

Hooglied is prachtige poëzie. Maar het gaat me te ver om daar eigendomsrechten aan te ontlenen. In een romantische bui zeg ik ook wel eens dingen die in werkelijkheid toch even anders liggen :D


Het is ook geen eigendomsrecht, het is het erkennen dat je bij elkaar hoort. Net als dat de Bijbel de relatie tussen Christus en zijn kerk vergelijkt met een bruidegom en een bruid en zegt dat we Hem toebehoren. Zo hoor je als man en vrouw ook bij elkaar zonder dat je dan ooit gaat zeggen: mijn partner is mijn eigendom. Maar wel: ik ben van haar en zij is van mij. We horen onlosmakelijk bij elkaar.

In mijn ogen is het anders. Beide zijn in gelijke mate verantwoordelijk voor de kwaliteit van de relatie. En wanneer die kwaliteit gebrekkig is, ligt dat dan ook aan beiden. Dat de ene partner een uitweg zoekt bij een ander mens en de andere partner de uitweg zoekt in volhouden dat er niets aan de hand is, is een daarop volgend verhaal.

Overigens: we zouden best wat zuiniger mogen zijn op het woord ‘schuld’. Schuld(gevoel) maakt meer kapot dan je lief is.


Ja dat kan maar niet altijd in dezelfde mate. Daar moet je mee oppassen. “Ah je man/ vrouw is vreemdgegaan? Daar zal je het dan wel naar gemaakt hebben he”
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Rosalynn1234
Verkenner
Verkenner
Berichten: 3
Lid geworden op: 19 okt 2022 18:25

Re: Overspel

Berichtdoor Rosalynn1234 » 19 okt 2022 18:29

In mijn ogen is het anders. Beide zijn in gelijke mate verantwoordelijk voor de kwaliteit van de relatie. En wanneer die kwaliteit gebrekkig is, ligt dat dan ook aan beiden. Dat de ene partner een uitweg zoekt bij een ander mens en de andere partner de uitweg zoekt in volhouden dat er niets aan de hand is, is een daarop volgend verhaal.


Helaas kom ik ook uit zo’n situatie en ik wil er toch het volgende over zeggen.

Niemand heeft het recht om vreemd te gaan, overspel is nooit te rechtvaardigen. Ook niet als de ander iets te kort komt of kwam.
Als de ander de partner jarenlang verwaarloosd of zelfs mishandeld, is dat niet te rechtvaardigen door te zeggen: ‘ja, maar dat ik jou mishandel komt doordat ik zelf ook mishandeld ben’ of ‘dat komt omdat jij me uitzinnig van woede maakt’.
Je kunt geen excuses zoeken voor de fouten die je zelf maakt. Als de ander de partner te kort doet, dan is dat fout, klaar.

Zo is overspel ook nooit te rechtvaardigen.
Als je overspel pleegt, ben je fout, wat voor reden je er dan ook voor hebt.
Als je er reden toe hebt, dan moet je eerst van je partner scheiden, en dan kun je gaan en staan waar je wilt. Zolang je in het huwelijk bent, heb je het recht niet om die trouw te verbreken.

Erik1960
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Overspel

Berichtdoor Erik1960 » 19 okt 2022 21:00

Rosalynn1234 schreef:Helaas kom ik ook uit zo’n situatie en ik wil er toch het volgende over zeggen.

Niemand heeft het recht om vreemd te gaan, overspel is nooit te rechtvaardigen. Ook niet als de ander iets te kort komt of kwam.
Als de ander de partner jarenlang verwaarloosd of zelfs mishandeld, is dat niet te rechtvaardigen door te zeggen: ‘ja, maar dat ik jou mishandel komt doordat ik zelf ook mishandeld ben’ of ‘dat komt omdat jij me uitzinnig van woede maakt’.
Je kunt geen excuses zoeken voor de fouten die je zelf maakt. Als de ander de partner te kort doet, dan is dat fout, klaar.

Zo is overspel ook nooit te rechtvaardigen.
Als je overspel pleegt, ben je fout, wat voor reden je er dan ook voor hebt.
Als je er reden toe hebt, dan moet je eerst van je partner scheiden, en dan kun je gaan en staan waar je wilt. Zolang je in het huwelijk bent, heb je het recht niet om die trouw te verbreken.
In mijn ogen zijn het twee verschillende dingen. Als het gaat om de kwaliteit van de relatie zijn beiden verantwoordelijk daarvoor. Ik vind het te gemakkelijk om te zeggen ‘onze relatie is stuk want hij/zij begon een relatie met een ander’.
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

Rosalynn1234
Verkenner
Verkenner
Berichten: 3
Lid geworden op: 19 okt 2022 18:25

Re: Overspel

Berichtdoor Rosalynn1234 » 19 okt 2022 22:13

In mijn ogen zijn het twee verschillende dingen. Als het gaat om de kwaliteit van de relatie zijn beiden verantwoordelijk daarvoor. Ik vind het te gemakkelijk om te zeggen ‘onze relatie is stuk want hij/zij begon een relatie met een ander’.


Ik denk dat ik je niet helemaal begrijp. Jij denkt dat overspel een relatie niet stuk maakt? Het is ook niet echt bevorderlijk toch voor een relatie?

Naar mijn mening maakt het zeker een relatie stuk, wat niet wil zeggen dat het dan in elk geval onherstelbaar beschadigd is.
Als er berouw is en beiden bereid zijn om aan herstel te werken, dan is er hoop voor een nog beter huwelijk dan het ooit geweest is. Wat dat betreft geloof ik dat dat zeker kan en is dat iets waar ik me vanaf het begin aan heb vast gehouden. Dat bij God alles mogelijk is en dat Hij machtig is, om deze wond zo te helen alsof die er nooit geweest is.

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8119
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Overspel

Berichtdoor Lalage » 20 okt 2022 07:22

Marnix schreef:Het is alleen niet dat mannen maar overspel plegen en vrouwen er altijd slachtoffer van zijn. Met wie plegen die mannen dan overspel?

Het zouden prostituees kunnen zijn, of alleenstaande vrouwen. Iemand vertelde me laatst dat ze bij het daten regelmatig mannen treft die 'vergeten' te vertellen dat ze al getrouwd zijn of een vriendin hebben.


Terug naar “Relaties”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten