Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Moderators: Memmem, Moderafo's

ceciel72
Verkenner
Verkenner
Berichten: 8
Lid geworden op: 13 jul 2015 11:13

Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor ceciel72 » 14 sep 2020 19:06

Graag zou ik ervaringen willen delen met mensen die van tafel & bed zijn gescheiden. Inmiddels is deze situatie bij ons al meer dan 5 jaar.
Laatst gewijzigd door ceciel72 op 15 sep 2020 19:07, 1 keer totaal gewijzigd.

K80
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1102
Lid geworden op: 25 aug 2016 20:29

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor K80 » 15 sep 2020 06:07

Ik heb er geen ervaringen mee en ken ook niemand die dit is overkomen.
Kan me goed voorstellen dat het geen prettige situatie is.
Ik wens u veel sterkte.
Vandaag is het gisteren van morgen.

swiebertje
Verkenner
Verkenner
Berichten: 1
Lid geworden op: 03 apr 2020 07:03

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor swiebertje » 11 jan 2021 16:27

ik ben al 10jaar gescheiden van tafel en bed zou best graag idd ook mensen willen leren kennen die in zo zelfde situatie zitten. Ik ben 48 jaar heb 6kinderen.

(Mailadres verwijderd door moderator i.v.m. privacy. Stuur een privebericht op het forum)

Gewoon_ik
Verkenner
Verkenner
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 dec 2023 21:05

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Gewoon_ik » 10 dec 2023 21:51

Ja triest hier nog een leef alleen vaak is het erg stil in en om mij heen ben een man van 57 hulp zegt kijk maar porno dat was dus einde hulpverlening en psycholoog ja klaar mee qa zelf bevrediging heb ik altijd heel veel verdriet en huil ik als het gebeurd is maar alles buiten het huwelijk om is boerderij nu lees ik dat de meningen daarover verdeeld zijn Paulus zecht wat anders maar het hoort niet maar ja leven alleen is zwaar

Dorpeling
Luitenant
Luitenant
Berichten: 682
Lid geworden op: 14 mei 2018 19:14

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Dorpeling » 13 dec 2023 15:09

Ik heb hier (gelukkig) geen ervaring mee.

Ergens vraag ik me dan af waarom mensen zo'n situatie laten voortduren. Als het zo'n ellende is, waarom dan geen echtscheiding?
Want in feite is dat al zo, alleen niet officeel. Hier wordt ook niemand gelukkiger van.

@Gewoon_ik, dat hoeft niet perse. Ik ken mensen die alleen leven en toch gelukkig zijn. Geluk ligt niet in het hebben van een partner aan je zijde.
Zie het Lam Gods, Dat de zonde der wereld wegneemt! Joh. 1:29

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23540
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Marnix » 13 dec 2023 15:32

Dorpeling schreef:Ik heb hier (gelukkig) geen ervaring mee.

Ergens vraag ik me dan af waarom mensen zo'n situatie laten voortduren. Als het zo'n ellende is, waarom dan geen echtscheiding?
Want in feite is dat al zo, alleen niet officeel. Hier wordt ook niemand gelukkiger van.

@Gewoon_ik, dat hoeft niet perse. Ik ken mensen die alleen leven en toch gelukkig zijn. Geluk ligt niet in het hebben van een partner aan je zijde.


Redenen zijn bijvoorbeeld sociale druk van familie, je omgeving (denk aan je kerk) en bij elkaar blijven voor de kinderen (met het vreemde idee dat die er wel last van hebben als je uit elkaar gaat maar minder of geen last als je bij elkaar blijft, het tegenovergestelde is doorgaans het geval) of praktische redenen (beiden moeten verhuizen en geen nieuw huis kunnen komen enz dus als je relatie dan niet goed proberen mensen soms als losse individuen toch bij elkaar te blijven.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Dorpeling
Luitenant
Luitenant
Berichten: 682
Lid geworden op: 14 mei 2018 19:14

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Dorpeling » 13 dec 2023 22:07

Marnix schreef:Redenen zijn bijvoorbeeld sociale druk van familie, je omgeving (denk aan je kerk) en bij elkaar blijven voor de kinderen (met het vreemde idee dat die er wel last van hebben als je uit elkaar gaat maar minder of geen last als je bij elkaar blijft, het tegenovergestelde is doorgaans het geval) of praktische redenen (beiden moeten verhuizen en geen nieuw huis kunnen komen enz dus als je relatie dan niet goed proberen mensen soms als losse individuen toch bij elkaar te blijven.

Van tafel en bed gescheiden is toch pas het geval wanneer je niet meer bij elkaar woont? Dus om de kinderen, of de familie of kerk hoef je de schijn niet op te houden lijkt mij.

Dus waarom dan wel? Ik probeer het oprecht te begrijpen, ik denk dat alle partijen hier serieus doodongelukkig van worden.
Zie het Lam Gods, Dat de zonde der wereld wegneemt! Joh. 1:29

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23540
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Marnix » 14 dec 2023 09:32

Dorpeling schreef:Van tafel en bed gescheiden is toch pas het geval wanneer je niet meer bij elkaar woont? Dus om de kinderen, of de familie of kerk hoef je de schijn niet op te houden lijkt mij.

Dus waarom dan wel? Ik probeer het oprecht te begrijpen, ik denk dat alle partijen hier serieus doodongelukkig van worden.


Ja sorry je hebt gelijk.

Ik heb me even goed ingelezen nu. Deze vorm van scheiding komt weinig meer voor, als het nog gebeurt is het meestal uit religieuze overtuiging (niet mogen scheiden van je geloof, dat zie je in bepaalde kringen nog steeds wel terug). Wettelijk blijf je getrouwd maar je bent niet meer financieel afhankelijk van elkaar, erft niet meer van elkaar, fiscaal heeft het voordelen omdat je geen fiscale partners meer bent, bij het aanvragen van bijvoorbeeld bijstand word je wel als alleenstaande gezien, dat soort dingen. En het is ook een soort proefscheiding die je nog ongedaan kunt maken dmv een verzoek tot verzoening, mocht je toch weer bij elkaar komen. Maar ja, ik denk dat het ook geen goede oplossing is maar, uit elkaar zijn maar het alleen voor de wet niet zijn lost helemaal niets op, maakt het misschien juist wel erger.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Dorpeling
Luitenant
Luitenant
Berichten: 682
Lid geworden op: 14 mei 2018 19:14

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Dorpeling » 14 dec 2023 21:49

:shock:
Marnix schreef:Maar ja, ik denk dat het ook geen goede oplossing is maar, uit elkaar zijn maar het alleen voor de wet niet zijn lost helemaal niets op, maakt het misschien juist wel erger.

Exact dat, ik zou dan duidelijkheid willen. Bij elkaar blijven en er samen volledig voor gaan, óf helemaal uit elkaar.
Ik zou knettergek worden van zulk halfslachtig gedoe met iemand die zich tegelijk toch nog wel je man of vrouw wil of moet noemen.
En hoe leg je zoiets dan uit aan de buitenwereld / familie / kinderen?

Maar goed, wie ben ik en wie weet is er een goede reden voor..
Zie het Lam Gods, Dat de zonde der wereld wegneemt! Joh. 1:29

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8204
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Lalage » 15 dec 2023 07:24

Ik heb weleens een stukje gelezen van iemand die enorm last had van tinnitus (oorsuizen) en hyperacusis (gevoeligheid voor geluid). Hij kon haast niks meer verdragen, ook de geluiden van zijn eigen gezin niet. Toen is hij maar apart gaan wonen. Heel verdrietig, maar in die situatie de beste oplossing.
Ik kan me voorstellen dat er ook andere situaties zijn waarin het beter is om niet meer een huishouden te delen, maar waarbij een lat-relatie wel prima werkt.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23540
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Marnix » 15 dec 2023 09:04

Lalage schreef:Ik heb weleens een stukje gelezen van iemand die enorm last had van tinnitus (oorsuizen) en hyperacusis (gevoeligheid voor geluid). Hij kon haast niks meer verdragen, ook de geluiden van zijn eigen gezin niet. Toen is hij maar apart gaan wonen. Heel verdrietig, maar in die situatie de beste oplossing.
Ik kan me voorstellen dat er ook andere situaties zijn waarin het beter is om niet meer een huishouden te delen, maar waarbij een lat-relatie wel prima werkt.


Ja dat kan ik me ook wel voorstellen. Maar dan ben je nog wel getrouwd maar niet zo vaak bij elkaar. Die situatie heb je helaas soms ook als een van beiden in een verzorgingstehuis zit.

Dan wil je niet uit elkaar maar moet je apart van elkaar wonen. Maar bij een scheiding van tafel en bed ligt dat wat anders, dan wil je uit elkaar maar alleen voor de wet niet. Dat voelt wel raar. Alsof God ooit zal zeggen: wat goed dat je voor de wet niet bent gescheiden want dan mag niet van mij, complimenten dat je van deze constructie gebruik hebt gemaakt :roll:
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1885
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Katlheen » 15 dec 2023 12:13

Mjah, heb het altijd al een rare constructie gevonden. Feitelijk ben je gescheiden, alleen op papier niet. Wat is het dan? Je bent gewoon gescheiden dus maak er dan niet meer van. Als je toch vind dat je niet gescheiden bent vanwege het feit dat je 'officieel' niet bent gescheiden, dan kan je andersom ook niet zeggen dat een stel wat seks heeft voor het huwelijk niet getrouwd is door de daad. Want ze hebben geen contract getekend. Ergo, voor de wet zijn ze niet getrouwd.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23540
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Marnix » 15 dec 2023 13:00

Katlheen schreef:Mjah, heb het altijd al een rare constructie gevonden. Feitelijk ben je gescheiden, alleen op papier niet. Wat is het dan? Je bent gewoon gescheiden dus maak er dan niet meer van. Als je toch vind dat je niet gescheiden bent vanwege het feit dat je 'officieel' niet bent gescheiden, dan kan je andersom ook niet zeggen dat een stel wat seks heeft voor het huwelijk niet getrouwd is door de daad. Want ze hebben geen contract getekend. Ergo, voor de wet zijn ze niet getrouwd.


Klopt, dat laatste kan je ook niet wettelijk zeggen. Voor de wet ben je dan niet getrouwd. Je kan hooguit zeggen (dat doen sommigen) dat je voor God wel getrouwd bent. Dan heb je het over een andere autoriteit dan de wet. Maar ik denk niet dat we dat voor God hoeven te gaan invullen.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Leidy
Verkenner
Verkenner
Berichten: 10
Lid geworden op: 25 aug 2023 12:13

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Leidy » 01 jan 2024 15:06

’En de Farizeeën kwamen naar Hem toe om Hem te verzoeken en zeiden tegen Hem: Is het een man toegestaan zijn vrouw om allerlei redenen te verstoten? En Hij antwoordde en zei tegen hen: Hebt u niet gelezen dat Hij Die de mens gemaakt heeft, hen van het begin af mannelijk en vrouwelijk gemaakt heeft, en gezegd heeft: Daarom zal een man zijn vader en moeder verlaten en zich aan zijn vrouw hechten, en die twee zullen tot één vlees zijn, zodat zij niet meer twee zijn, maar één vlees? Dus, wat God samengevoegd heeft, laat de mens dat niet scheiden.

Zij zeiden tegen Hem: Waarom heeft Mozes dan geboden een echtscheidingsbrief te geven en haar te verstoten? Hij zei tegen hen: Mozes heeft vanwege de hardheid van uw hart u toegestaan uw vrouw te verstoten; maar van het begin af is het zo niet geweest. Maar Ik zeg u: Wie zijn vrouw verstoot

“”””anders dan om hoererij en met een ander trouwt,”””

die pleegt overspel, en wie met de verstotene trouwt, pleegt ook overspel. Zijn discipelen zeiden tegen Hem: Als de zaak van de man met de vrouw er zo voor staat, is het beter niet te trouwen. Maar Hij zei tegen hen: Niet allen vatten dit woord, maar alleen zij aan wie het gegeven is.‘
‭‭Mattheüs‬ ‭19‬:‭3‬-‭11‬ ‭HSV‬‬

’zodat zij niet meer twee zijn, maar één vlees? Dus, wat God samengevoegd heeft, laat de mens dat niet scheiden.‘
‭‭Mattheüs‬ ‭19‬:‭6‬ ‭HSV‬‬

Scheiden doe je niet van het ene op het andere moment. Dat sluipt langzaam (en misschien ongemerkt) het huwelijk binnen. Dus ook in het huwelijk is het de bedoeling dat je je leven vindt en verliest. Zodat het huwelijk van dag tot dag groeit en gelukkiger wordt.

Er zijn uitzonderingen. In onze kerk is één echtpaar gescheiden. Ze zijn alle twee narcistisch en daar leden de kinderen enorm onder. Ze zijn gescheiden en de man bezocht daarna een kerk in een andere plaats.

Mijn ouders zijn de laatste paar jaar gescheiden van tafel en bed, omdat het gevaarlijk werd voor mijn moeder om nog langer bij hem te wonen. Mijn vader was narcistisch en had borderline. Mijn moeder werd geestelijk en lichamelijk mishandeld. En ook wij als 9 kinderen hebben geleden.
Mijn moeder was er heel verdrietig onder. Want dit heeft ze nooit gewild.

Mijn vader was niet gelovig en tegen alle godsdienst. Daar moesten mijn moeder en broers en zussen allemaal een eigen weggetje in vinden. Ik ben dankbaar dat ik me heel jong heb bekeerd, waardoor ik mijn vader kon vergeven, zodat er geen bitterheid meer was en er barmhartigheid kwam. De laatste vijf jaar van zijn leven heb ik mijn vader niet meer gezien. Ook heeft hij onze jongste dochter niet gezien. Hij heeft ons als gezin de deur uitgezet.
Wat ik wel moeilijk vond was, hoe kan ik mijn vader eren als ik hem niet meer zie? Toen zei een zus, je eert je vader als je tot eer van hem leeft. Dat was bevrijdend.

En zo kunnen er omstandigheden zijn waardoor het beter is als mensen gaan scheiden. Ik zie geen verschil in echt scheiden of scheiden van tafel en bed.

Maar één regel blijft staan. ’Maar Ik zeg u: Wie zijn vrouw verstoot anders dan om hoererij en met een ander trouwt, die pleegt overspel, en wie met de verstotene trouwt, pleegt ook overspel.‘
‭‭Mattheüs‬ ‭19‬:‭9‬ ‭HSV‬‬

Er wordt wel eens gezegd dat “de onschuldige partij” weer mag trouwen. Hoe weet je of hij of zij onschuldig is? Misschien is het leven van de ander zo zuur gemaakt dat hij wel weg moest. Ook voor de kinderen.

’Want Ik haat de echtscheiding, zegt de Here, de God van Israël, en dat men zijn gewaad met geweldpleging overdekt, zegt de Here der heerscharen. Daarom, weest op uw hoede voor uw hartstocht en weest niet ontrouw.‘
‭‭Maleachi‬ ‭2‬:‭16‬ ‭NBG51‬‬

En zoals iemand schreef dat je ook alleen gelukkig kunt zijn. Ik heb een zus die al 84 jaar alleen is en een stralend voorbeeld is. Ze had kunnen trouwen. Maar ze had God meer lief dan bijv. een ongelovige man. Waar ze misschien heel veel van kon houden.

En in onze kerk zijn zoveel jonge vrouwen niet getrouwd, omdat ze voor een leven met God gekozen hebben. Ze hadden misschien allemaal buiten de kerk kunnen trouwen. Ze hebben hun weggetje gevonden door bijv. met kinderen en jeugd te werken of andere noden.

Mijn zus haalt de tekst af en toe aan, dat de kinderen der eenzamen meerder zijn dan van hen die gehuwd zijn…….ik kan de tekst niet zo gauw vinden. Ze heeft zich na de jeugdleeftijd ingezet voor veel jeugd en nu krijgt ze de kleinkinderen daarvan op bezoek.
De tekst zoek eerst Gods koninkrijk en Zijn gerechtigheid geldt ook voor mensen die alleen zijn.

Mijn man was 62 toen hij overleed. Dat is 13 jaar geleden. Maar mijn leven is niet ongelukkiger geworden. Daar kan ik zelf aan werken. En ook dan te geloven dat God de goede werken voor mij uit kiest om daarin te wandelen. Ik verveel me geen moment. Altijd wat te doen. Gezellig thuis of een wasje vouwen voor een groot gezin.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23540
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gescheiden van tafel & bed ervaringen

Berichtdoor Marnix » 01 jan 2024 23:07

Mag ik vragen waarom je ouders van tafel en bed waren gescheiden?

Want ik kan me voor een flink deel wel in en uiteenzetting vinden (ook al denk ik dat wanneer er echt geen liefde meer is, het ook voor het gezin heel funest kan zijn om bij elkaar te blijven) maar ik heb wel wat moeite met scheiden van tafel en bed zodat je voor de wet niet gescheiden bent omdat dat niet van God mag. Dat soort constructies kloppen gewoon niet omdat het een soort trucje is om wel gescheiden te kunnen leven maar het officieel niet te zijn. Als je gescheiden bent van tafel en bed ben je ook echt gescheiden, ook al is het op papier niet zo. En als er geen onderlinge liefde is maar juist ruzie kan je wel bij elkaar blijven en op papier nog wel getrouwd zijn maar als je in de praktijk geen man en vrouw meer bent, wat zegt dat dan als je het op papier wel blijft? God wil geen scheidingen maar Hij wil ook geen kapotte huwelijken.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”


Terug naar “Relaties”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 36 gasten