Refowebkids deel 21

Moderators: Memmem, Moderafo's

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3826
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor meribel » 08 jul 2016 09:37

MissF schreef:[

Omdat eerst uitgezocht moet worden waaróm hij zo slecht slaapt. Is het ADHD, is het meer- of hoogbegaafdheid? Want bij ADHD zal het waarschijnlijk wel mogen, maar bij hoogbegaafdheid zijn er natuurlijk hele andere oplossingen om hem waarschijnlijk beter te laten slapen.
We wachten nu de intake maar af, voorlopig heeft hij gelukkig vakantie, kan hij lekker uitslapen (want dat kan hij erg goed, als hij zo laat slaapt en we laten hem liggen slaapt hij zo tot 9 uur, i.t.t. Frederiek die altijd 7 uur of eerder wakker is, hoe laat ze ook sliep.


en als je hem nou een placebo geeft? Een vitamine pil waarvan je zegt dat het vergelijkbaar werk.


( niet dat ik wil zeggen dat melatonine niet werkt, maar zijn lijf kan hem wel voor de gek houden )

Gebruikersavatar
Duschka
Luitenant
Luitenant
Berichten: 704
Lid geworden op: 01 jun 2012 00:10

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor Duschka » 08 jul 2016 10:13

meribel schreef:
ik knip het er even uit hoor ,
maar de zin; onderpresteren is een gevaarlijk iets.


waarom?
oké , je hebt je leven ondergepresteerd, maar wat maakt dat uit?
ben je nu niet gelukkig? was je gelukkiger geweest met hogere universitaire studies ?



Misschien moet ik het minder stellig formuleren, maar onderpresteren kan zeker "gevaarlijk" zijn, is mijn ervaring.

Ik ben gelukkig (gelukkig wel) :wink:, maar om als kind écht niet tof in je vel te steken, niet uitgedaagd te worden, en maar halve dagen naar de kleuters gestuurd te worden, omdat je al door de lesstof heen bent, dat is geen fijne benutting van je capaciteiten.
En natuurlijk heb ik daar ook iets van geleerd en kun je uit elke negatieve ervaring iets positiefs halen, dat ontken ik zeker niet.
Ik verwijt ook niemand iets, maar ik weet wel hoe eenzaam en onbegrepen ik mij destijds voelde.
Daar wil ik het ivm privacy bij laten :oops: maar onderpresteren kan zeker invloed hebben op je algemeen welbevinden.
Doe wat je wilt, gekletst wordt er toch...

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3826
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor meribel » 08 jul 2016 10:23

dat is ook niet fijn,

maar ik merk wel ( en ik bedoel niet specifiek jou hoor maar vooral op school ) dat moeders uit een angst voor dat onderpresteren ( terwijl een kind prima in zijn vel zit en er helemaal geen onbevinden is maar gewoon de bof heeft makkelijk te leren ) daarom vaak weer doorslaan naar de andere kant.


( maar is dat niet het hele eieren eten, jaren 50 moeders voedden streng op, jaren 70 moeders sloegen weer door in vrijheid blijheid, jaren 80/90 moeders gaan weer terug naar de drie r'-en , dit even heel gechargeerd )
Elke generatie heeft weer zijn eigen opvoedbijbel ( was het ooit spock, weer het oei ik groei, of veilig bevallen met beatrijs, komt er weer wat anders )

Gebruikersavatar
MissF
Generaal
Generaal
Berichten: 8487
Lid geworden op: 16 nov 2004 22:25

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor MissF » 08 jul 2016 10:58

Wij hebben het bewust ook over testen of Jurian meer- of hoogebegaafd is. Er zijn al vaak mensen die tegen ons hebben gezegd dat Jurian toch wel erg slim is. Tja, dat zal, dacht ik dan, fijn toch, dat zal wel makkelijk zijn in het leven als je goed mee kan komen.
Maar mijn tante, met 3 kinderen die bewezen (door een erkend, speciaal bureau daarvoor getest) hoogbegaafd zijn, waarvan 2 inclusief veel problemen zegt al vanaf dat hij 1,5 is dat het haar niks zou verbazen als Jurian ook hoogbegaafd is. Nu we hem op ADHD willen laten onderzoeken, omdat er nu eenmaal van 'lijden' gesproken kan worden bij hem nu hij ouder wordt, gaf zij weer aan dat het toch goed is om ook naar hoogbegaafdheid te kijken. Nu vraag ik me af of hij dat echt is, maar meerbegaafd, of hoogintelligent kan ik me wel iets bij voorstellen.
Het bijzondere is ook wel dat Jurian enorm goed met mijn hoogbegaafde neefje van 3 jaar ouder op kan schieten, twee handen op 1 buik. Ze zien elkaar 2 keer per jaar maar meteen hebben ze elkaar gevonden, ze lijken elkaar zo goed aan te voelen. Mede daardoor denken we wel eens aan meerbegaafd, of eventueel hoogbegaafd.

Wat jij zegt Duschka herken ik, dat ze ergens anders iets anders laten zien dan wat er daadwerkelijk in zit. Jurian houdt helemaal niet van in de belangstelling staan, hij past zich heel makkelijk aan. Tot hij dus de cito's maakte, terwijl hij zich zo slecht kan concentreren, toen zette de juf ook wel vraagtekens bij zijn kunnen.

Maar de problemen die 'horen' bij hoogbegaafdheid kennen we hier (gelukkig) niet. Misschien dat hij onderpresteert, maar hij wordt er helemaal niet ongelukkig van. Al was hij wel dolblij toen ik vertelde dat hij volgend jaar naar de verbredingsgroep mag. En gister vertelde hij dolgelukkig, tijdens een spelletje Risk, dat hij volgend jaar eindelijk topografie krijgt en echt gaat leren waar alle landen en plaatsen liggen.
Blijkbaar heeft hij wel veel meer behoefte aan meer leren, maar hij past zich aan en vindt het waarschijnlijk ook goed als hij wat minder uitdaging krijgt.
Maargoed, de huisarts noemde het zo mooi: hij ervaart lijdensdruk, en dat is een goede reden om het te laten onderzoeken.
Dus gaan we die molen in.

Ik zie ook wel een groot verschil tussen hem en Frederiek. Zij had ook 2 goede scores voor haar cito's (rekenen ver boven gemiddeld en taal boven gemiddeld) maar is zo'n ander kind. Zij kan gewoon goed meekomen blijkbaar, maar ik maak me om haar nooit zorgen, wat ik om Jurian al veel heb gedaan, omdat we toch altijd voelden dat er 'iets' is. Dat 'iets' heb ik altijd bestempeld als ADHD, maar nu kan het blijkbaar ook iets anders zijn.

Net als wat PPM zegt, je wilt dat je kind gelukkig is. Ik ben blij dat Jurian dat nu ook is (i.t.t. 2,5 jaar geleden), maar ik vermoed dat hij nog gelukkiger zal worden als hij extra uitdaging gaat krijgen, of als hij zich beter kan gaan concentreren, dus gaan we daar absoluut voor.
Uw Woord is een Lamp voor mijn voet, en een Licht op mijn pad...

Gebruikersavatar
Duschka
Luitenant
Luitenant
Berichten: 704
Lid geworden op: 01 jun 2012 00:10

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor Duschka » 08 jul 2016 14:50

meribel schreef:maar ik merk wel ( en ik bedoel niet specifiek jou hoor maar vooral op school ) dat moeders uit een angst voor dat onderpresteren ( terwijl een kind prima in zijn vel zit en er helemaal geen onbevinden is maar gewoon de bof heeft makkelijk te leren ) daarom vaak weer doorslaan naar de andere kant.




Het is ook lastige materie, en natuurlijk voor iedereen gekleurd door eigen ervaring.

Ik vind het vooral ook lastig, omdat het dus onderling zo moeizaam bespreekbaar is.
Vaak ontaard het in een zgn competitiedrang en ben je dus (eveneens gechargeerd gezegd) de categorie "zeer positief kijkende" ouder, als je aangeeft te denken dat je kind in de plus afwijkt van het gemiddelde.

Zelf spreek ik dus IRL bijna nooit over prestaties van onze kids.
Niet alleen omdat ik geen zin heb, in de (on)bewuste "heb je weer zo'n ouder...." reactie, maar ook omdat ik begrijp dat het voor sommigen moeilijk te koppelen is aan het gedrag dat onze oudste dus in gezelschap laat zien.
Daarenboven ontlokt het van anderen vaak reacties uit in het trant van "maar P van de buren, van het nichtje van...enz enz" en ook dat helpt mij niet echt, noch mijn kids.

Gelukkig wel een paar mensen waar ik IRL een prettige sparringpartner aan heb, als het om dit soort materie gaat.
Soms is het namelijk best prettig om even te spiegelen, input te krijgen, of bevestiging van hetgeen je denkt waar te nemen, zonder dat je direct verdacht wordt van het overmatig overdrijven tav de prestaties die je kind levert.
Of zonder dat je er van beschuldigd wordt, je kind overdreven te pushen.

Ik weet namelijk dat er mensen zijn, die denken dat wij het alfabet er in hebben lopen stampen en dat wij elke dag met haar zitten te tellen etc,.
Maar euh.. neuh...

En idd, je wilt dat je kind gelukkig is, en dat worden echt niet van al dan niet correct gemeten prestaties, maar soms kan het idd wel prettig zijn, objectief te kunnen aantonen dat je kind idd op bepaalde vlakken buiten het gemiddelde valt en daardoor wellicht anders in het leven staat.
Ik ben persoonlijk ook niet happig op het levelen van prestaties van onze kids, maar door mijn eigen ervaring (en de tekenen die ik hier in huis terug zie) wel alert op onderpresteren en onbegrip en onbehagen op dat terrein.
Doe wat je wilt, gekletst wordt er toch...

pien
Mineur
Mineur
Berichten: 139
Lid geworden op: 15 jan 2015 20:07

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor pien » 08 jul 2016 19:36

Over wat hoogbegaafd nu precies is, daarover zijn de meningen verdeeld. Je kunt dus niet zeggen dat wat PPM zegt niet waar is, want in de wetenschap zijn ze het hier helemaal niet over eens. Vaak zie je namelijk bijvoorbeeld dat het creatieve totaal teniet gedaan wordt wanneer een hb kind naar school gaat. Onze scholen zijn hier namelijk niet op ingesteld,l en zeker refoscholen niet, helaas. Maar je kunt niet hoogebgaafd geboren zijn, en het dan opeens niet meer zijn. Wanneer je een IQ hebt van 130 of hoger, dan ben je wel degelijk hoogbegaafd. Of je je ook zo gedraagt, of het vermogen dat je hebt benut wordt, is een tweede.......

Natuurlijk zijn er heel veel ouders die vinden dat hun kind heel begaafd is. Men is tegenwoordig ook veel meer bezig met de ontwikkeling dan twintig jaar geleden. Jonge kids kunnen ook duidelijk (veel) meer als ze in groep 1 komen dan de kids van 25 jaar geleden.

Het is jammer dat ouders die maar lukraak roepen dat hun kind hb is, terwijl er geen enkel bewijs is, het eigenlijk bederven voor de rest. Wanneer je kinderen meemaakt van 10 jaar (of jonger) met een doodswens of een zware depressie, dan praat je echt wel anders.Ik zie ouders met kinderen die compleet zijn vastgelopen. Juist hb-kinderen laten op school nauwelijks zien dat ze zo voor lopen. Hoge citoscores zijn vaak helemaal geen teken van hb. HB kinderen passen zich maar al te vaak aan, halen matige toetsscores en zijn echt niet altijd mini-einsteins. Bij HB gaat het maar een klein beetje over de lesstof op school. Wel heel veel over het gevoel van eenzaamheid, niet in de groep passen, geen echte aansluiting hebben, geen ontwikkelingsgelijken, innerlijke strijd over wat rechtvaardig is en wat niet.........

Er is gewoon heel weinig kennis bij "leken" of leerkrachten, en dat neem ik niemand kwalijk, want het IS ook niet eenvoudig. Maar al dat slappe geouwehoer van mensen die een klok horen luiden en geen idee hebben waar de klepel hangt, begint me soms erg tegen te staan. En dan bedoel ik beide kanten..........

iedereen mag uiteraard overal iets van vinden of denken. Maar dat zegt vooral iets over jezelf, en niet iets over het betreffende kind of de betreffende ouder. Maar wanneer je een maandje zou meekijken bij mijn werk, dan weet ik zeker dat je mening minder ongenuanceerd zal worden. Mensen hebben geen idee, echt niet. Zowel de mensen die het onzin vinden, als de mensen die allerlei extra werk eisen op school omdat hun kind een I scoort, en dus wel hb zal zijn. Het is voor echte hb kinderen en hun ouders dan ook heel goed dat steeds meer scholen de moeite nemen om zich te verdiepen in hb.

Voor wie ook echt geïnteresseerd is, is het boek van Tessa Kieboom een aanrader: "Hoogbegaafd, als je kind (g)een Einstein is.

Gebruikersavatar
Duschka
Luitenant
Luitenant
Berichten: 704
Lid geworden op: 01 jun 2012 00:10

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor Duschka » 08 jul 2016 20:16

pien schreef: Bij HB gaat het maar een klein beetje over de lesstof op school. Wel heel veel over het gevoel van eenzaamheid, niet in de groep passen, geen echte aansluiting hebben, geen ontwikkelingsgelijken, innerlijke strijd over wat rechtvaardig is en wat niet.........


Dank je Pien.
Bij mij speelt er toch wel emotie mee, ik wist het dus niet zo goed duidelijk te krijgen in mijn berichtje aan Meribel en wil daarnaast een stukje privacy behouden.
Maar dit...dit was ik ten voeten uit....
Doe wat je wilt, gekletst wordt er toch...

Gebruikersavatar
paprikameisje2
Generaal
Generaal
Berichten: 4904
Lid geworden op: 12 sep 2002 18:17
Locatie: in een huis

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor paprikameisje2 » 08 jul 2016 20:41

Idd pien.. bedankt voor je referaat! precies de spijker......

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor Sabra » 09 jul 2016 06:48

pien schreef:Over wat hoogbegaafd nu precies is, daarover zijn de meningen verdeeld. Je kunt dus niet zeggen dat wat PPM zegt niet waar is, want in de wetenschap zijn ze het hier helemaal niet over eens. Vaak zie je namelijk bijvoorbeeld dat het creatieve totaal teniet gedaan wordt wanneer een hb kind naar school gaat. Onze scholen zijn hier namelijk niet op ingesteld,l en zeker refoscholen niet, helaas. Maar je kunt niet hoogebgaafd geboren zijn, en het dan opeens niet meer zijn. Wanneer je een IQ hebt van 130 of hoger, dan ben je wel degelijk hoogbegaafd. Of je je ook zo gedraagt, of het vermogen dat je hebt benut wordt, is een tweede.......


Daar denken ze bij Mensa en Lich dus anders over. Hun opvattingen hierover hebben meer zeggingskracht dan jouw mening. Beide organisaties stellen duidelijk dat er een verschil tussen hoogintelligent en hoogbegaafd.

Gebruikersavatar
paprikameisje2
Generaal
Generaal
Berichten: 4904
Lid geworden op: 12 sep 2002 18:17
Locatie: in een huis

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor paprikameisje2 » 09 jul 2016 07:51

Die hebben het dus blijkbaar alleen maar.over de succesvol hoogbegaafden.... kinderen die ook hoogbegaafd zijn maar door gebrek aan kennis adhd opgeplakt krijgen zijn het evengoed.

Moet je het boek eens lezen wat Pien aangaf...Sabra!

pien
Mineur
Mineur
Berichten: 139
Lid geworden op: 15 jan 2015 20:07

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor pien » 09 jul 2016 08:23

Sabra schreef:Daar denken ze bij Mensa en Lich dus anders over. Hun opvattingen hierover hebben meer zeggingskracht dan jouw mening. Beide organisaties stellen duidelijk dat er een verschil tussen hoogintelligent en hoogbegaafd.


Ik ben lid van Mensa, dus ik ken hun mening Sabra. Maar ik ben ook wetenschapper en specialist hoogbegaafdheid. En weet er dus ook wel een klein beetje van :wink:
Als je "slaagt" voor je IQ test kun je trouwens gewoon lid worden van Mensa, dus blijkbaar zijn zij ook niet zo stellig als jij beweert. :mrgreen:
Laatst gewijzigd door pien op 09 jul 2016 08:25, 1 keer totaal gewijzigd.

pien
Mineur
Mineur
Berichten: 139
Lid geworden op: 15 jan 2015 20:07

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor pien » 09 jul 2016 08:25

paprikameisje2 schreef:Die hebben het dus blijkbaar alleen maar.over de succesvol hoogbegaafden.... kinderen die ook hoogbegaafd zijn maar door gebrek aan kennis adhd opgeplakt krijgen zijn het evengoed.

Moet je het boek eens lezen wat Pien aangaf...Sabra!


Van Mensa kun je gewoon lid worden als je voldoet aan de voorwaarden van IQ...........Het is dus echt niet zo zwart/wit. Gelukkig!!

Maar daarnaast maakt het natuurlijk ook niet uit welke naam je het geeft. Iemand met een IQ van 130 of hoger is hoogintelligent. Benut je die capaciteit, dan noem je het hoogbegaafd. So what. Het is geen statisch iets. En je hebt met dezelfde zaken te maken. Wat maakt het dan uit welke naam je er aan geeft. Ik ben blij dat ik me in mijn werk kan richten op wezenlijke zaken en goede hulp, in plaats van te moeten discussiëren over welke stempel ik er op moet zetten.

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor Sabra » 09 jul 2016 20:13

pien schreef:
Ik ben lid van Mensa, dus ik ken hun mening Sabra. Maar ik ben ook wetenschapper en specialist hoogbegaafdheid. En weet er dus ook wel een klein beetje van :wink:
Als je "slaagt" voor je IQ test kun je trouwens gewoon lid worden van Mensa, dus blijkbaar zijn zij ook niet zo stellig als jij beweert. :mrgreen:


Okay, dat wist ik niet. Maar dat geeft direct weer hoe we jouw bijdragen in dit topic kunnen wegen.

Ik weet dat je lid kunt worden van Mensa als je een test maakt, ik zie het voordeel van lidmaatschap enkel niet. Ik heb een zwager die lid is, maar wat hij er beter van is geworden is voor mij onduidelijk.

Gebruikersavatar
paprikameisje2
Generaal
Generaal
Berichten: 4904
Lid geworden op: 12 sep 2002 18:17
Locatie: in een huis

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor paprikameisje2 » 10 jul 2016 08:01

Ik voel die behoefte niet echt. Ben wel via facebook lid van een hb groep en schrik van de manier van vermaken thuis. Of het opstoken van elkaar ipv realistisch tenkijken naar wat mogelijkheden zijn.

Nog leuke vakantie tips? Tav uitjes? Tentoonstellingen? Ontdekbossen? Etc?

pien
Mineur
Mineur
Berichten: 139
Lid geworden op: 15 jan 2015 20:07

Re: Refowebkids deel 21

Berichtdoor pien » 10 jul 2016 14:55

Ik heb zelf via Mensa mensen gevonden waarbij ik mezelf kan zijn. Dat miste ik destijds in mijn directe omgeving. Inmiddels is dat door mijn werk anders geworden, maar ik heb wel echt goede vrienden erbij gekregen dankzij dat lidmaatschap. Voor mij voegde het dus zeker iets toe. Wanneer je gelijkgestemden in je omgeving hebt, zul je de behoefte minder hebben denk ik.


Terug naar “Relaties”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 21 gasten