Johan100 merkt op:
Beste Jesaja40, ereunao of wie dan ook op dit forum is denk ik niet 'de kerk' die u bedoelt.
Hij draagt zijn visie uit.
Probeer dat helder voor ogen te houden en te onderscheiden.
Er zit veel oud zeer heb ik de indruk.
Als ik een Jood tegenkom die Jezus net als ik als de Messias belijdt en we doen samen Bijbelstudie 'beoordelen' wij elkaar op wat we zeggen, toch? Aan de hand van de Bijbel. We vinden elkaar als het goed is in het Woord.De kerken in het algemeen bestrijden elkaar en iedere kerk roept het van de daken: wij zijn de ware kerk. Zij verkondigen én dragen hun dogma's en maken gebruik van rituelen die ik niet terug vind in de Bijbel.
Daarom noem ik hen liever: gelovigen uit de volkeren, dat etiket past daar beter bij. Natuurlijk zijn er ook die dat breder willen zien en benoemen als "de Gemeente". Maak ook daarin zie ik mensen die zich vanuit hun kerkelijke achtergrond zich zo laten benoemen.
Hoe bedoelt u oud zeer Johan100? Bij mij is dat beslist niet zo. U weet heel goed dat de jonge opkomende kerk een eigen koers is gaan varen. Dat is hun oud zeer, niet dat van mij. Natuurlijk is het goed om dat te benoemen, want corrigeren kan alleen maar vanuit het punt waar het mis is gegaan.
Origenes merkt op:
Er is een opwekking voor nodig. Zowel een opwekking van de christelijke gemeente als het geestelijk herstel van Israël
Het geestelijk herstel van Israël is gaande en ontwikkelt zich in een zeer rap tempo. Vele orthodoxe Joden consulteren Messiasbelijdende Joden. Wat u hier voorstelt Origenes is dat beide groepen zichzelf maar zien te ontwikkelen. U wilt het bij het oude laten? Was dat de bedoeling van Yeshua dat zij gescheiden moesten blijven?
Een ding is in ieder geval heel erg zeker: de Joden hebben zich [op een enkeling na] nimmer laten assimileren onder de volkeren. Daardoor is het oorspronkelijke Hebreeuws bewaard gebleven, het heeft tot op de dag van vandaag nog steeds een functie, namelijk de uitleg van de Bijbel. Met alle respect: dat vindt u nimmer in het Grieks terug. Daar ontbreken de taallagen en de diepte van de tekst met hun prefix, suffix en woordvolgorde.
Het westerse spraakgebruik is gebaseerd op het Griekse denken. Het Hebreeuwse denken en spreken was de taal waarin de Eeuwige communiceerde met Mozes. Uiterst nauwkeurig, ik heb het al eerde benoemd, zijn die woorden opgeschreven. Dus, ja alles wat uit het Griekse denken voort komt staan alle signalen op scherp. Klopt het én sluit het aan bij de Hebreeuwse tekst. Zo niet, dan blijven wij er ver vandaan. Het heeft ook zijn reden waarom de Joden zo negatief zijn. Ook Grieken hebben zich zeer vijandig gedragen en hebben slachtingen aangebracht onder het Huis van Israël. Reden: zij sporten allen naakt en de Joodse jongens/mannen die daaraan meededen waren besneden. Dat mocht niet van hen. Nee, van mijn kant geen oud zeer maar het benoemen van de feiten. Niet wij, maar de Grieken dienen zich te verantwoorden bij de Eeuwige.
Hoe verhoudt zich een en ander tot het onderwerp Openbaring? Is dat niet de voortdurende waarschuwing van de Eeuwige aan Zijn volksgenoten. Niet de kerk, maar de Joodse Johannes krijgt dit visioen. Uitgerekend op Grieks grondgebied en verbannen door de overheden uit Israël. Hetzelfde overkomt Daniël, die eveneens verbannen is en in Babel een visioen krijgt aangaande de wereldpolitiek en machtsverhoudingen. Tussen door krijgt hij op een presenteerblaadje de mededeling dat een Messias uitgeroeid zal worden. Hij noteert alles zeer nauwkeurig, dat is een Joodse eigenschap. Daniël is geschokt wat hij van de Eeuwige te zien krijgt en krijgt de opdracht van wat hij gezien heeft te verzegelen. Ook Johannes is geschokt is bij al de machten, die vele malen erger blijken te zijn dan wat Daniël te zien kreeg.
Waar waren die krachten en machten op gericht? Om Israël te vernietigen en totaal op te laten gaan in deze wereld. De Eeuwige heeft nog enkele profetieën open staan aangaande Israël. Die waren niet gericht aan de kerken zoals velen wel eens denken.
In de voorgaande eeuwen zijn Joden min of meer gedwongen geweest om het christelijke geloof aan te nemen. Zij dezen dat uit lijfsbehoud. Alle gebruiken zoals de Bijbelse feesten hield men in stand. Op zaterdag kringelde geen rook uit de schoorstenen en dat was de reden om deze nieuwe kerkgangers ernstig toe te spreken. Ook de gemengd gehuwden kwamen voor en zij werden uitgeschreven uit de Joodse synagoge. Tientallen ken ik die daardoor geen ster behoefden te dragen in de laatste wereldoorlog ondanks dat zij 100% Joods waren.
Dus Johan100: geen oud zeer dus als iets wordt benoemd. Het staat niet in de geschiedeniscanon. Daarvoor is het te klein in de mensheid. Maar wel zeer groot voor de Eeuwige, Die thans bezig is het Huis van Israël samen te roepen.