DeDwaler schreef:Stel, je vraagt dit: "Geloof je dat de Heere Jezus voor jouw zonden gestorven is?". Wat als iemand dat niet zeker weet? Ze zullen het heus wel willen aannemen van je, maar hoe krijgen ze de volle zekerheid dat het echt zo is? Mensen hebben houvast in zichzelf nodig: geloofszekerheid en dat hebben ze niet! Is het dan vreemd dat ze zeggen dat ze het niet kunnen?
naamloos schreef:Als iemand dat niet zeker weet dan wijs je ze op dat wat God zelf zegt.
Volle zekerheid krijg je door een volledig vertrouwen in God, en dan geloof je ook 100% wat Hij zegt.
Houvast in jezelf is als een anker in je eigen schip. God en zijn belofte zijn dan niet voldoende.
Wie zegt dat hij niet kan geloven dat God vergeven heeft gelooft gewoon niet wat God zegt.
Die heeft meer nodig (bewijzen, gevoel, houvast ....) ipv geloof alleen. Dát is pas onbijbels! Aan de vrucht kent men de boom zegt Jezus.
DeDwaler schreef:Waarmee, of liever met Wie wordt de gelovige mens verzegeld en waarom? Uit genade door het geloof is 1, rechtvaardiging door God is 2 en de wedergeboorte, de verzegeling van de gerechtvaardigde is 3. Hoezo onBijbels?
In Hem bent ook u,
nadat u het Woord van de waarheid, namelijk het Evangelie van uw zaligheid, gehoord hebt; in Hem bent u ook, toen u tot geloof kwam (NBV in hem bent u,
door uw geloof), verzegeld met de Heilige Geest van de belofte, Die het onderpand is van onze erfenis,
tot de verlossing die ons ten deel viel, tot lof van Zijn heerlijkheid.
Hij verlost van de
schuld van de zonden maar ook van de
macht van de zonden zodat die niet langer over gelovigen hoeft te heersen.
De H.G. komt in gelovigen wonen zodat ze de werken van het vlees kunnen doden en door de Geest kunnen leven en vrucht dragen zie o.a. ook Galaten en Romeinen 8, en
niet om hen te verzekeren dat ze een 'echt' geloof hebben. Dat zal uit de vrucht blijken.
DeDwaler schreef:Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Ik snap werkelijk waar niet wat ik daar nog aan uit moet leggen.
DeDwaler schreef:Precies, maar wat als de bevestiging/zekerheid ontbreekt? De mens moet wederom geboren worden. God moet je herscheppen, omdat wat uit vlees geboren is, vlees is. De mens kan zichzelf de Heilige Geest niet geven. Hij kan God erom bidden, maar dan beaamt (gelooft) hij wel de Geest te missen.
Als de zekerheid ontbreekt dan is dat gebrek aan geloof.
Wie twijfelt heeft wel een zekere mate van geloof anders zou er geen twijfel zijn, toch?
Wie ongelovig is wederstaat de H.G. en wie twijfelt aan de vergeving doet dat gedeeltelijk.
De H.G.
woont alleen in gelovigen (ook in twijfelgelovigen denk ik), maar daar beperkt hij zich niet toe want hij werkt ook aan ongelovigen en wil iedereen tot geloof brengen. Ongelovigen wederstaan hem echter en missen de inwoning van de H.G.
Gelovigen zijn niet altijd
helemaal vervuld met de H.G. daarom wordt er in Ef 5 tegen gelovigen gezegd "maar word vervuld met de Geest."
Echter, dat staat in de context van de levensheiliging.
Wedergeboorte komt 100% van God en dat werkt hij in alle gelovigen: Ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren;
DeDwaler schreef:Het gaat erom langs welke Weg we de belofte verkrijgen.
"De Samaritaanse vrouw dan zei tegen Hem: Hoe vraagt U, Die een Jood bent, van mij te drinken, die een Samaritaanse vrouw ben? Want Joden hebben geen omgang met Samaritanen.
Jezus antwoordde en zei tegen haar: Als u de gave van God kende, en wist Wie Hij is Die tegen u zegt: Geef Mij te drinken, u zou het Hem hebben gevraagd en Hij zou u levend water gegeven hebben."
(Johannes 4:9-10)
Dat is helemaal niet zo belangrijk. Het gaat erom dat we de belofte geloven.
De Samaritaanse vrouw wist niet wie Jezus was en evenmin dat hij bereid was levend water te geven. (en dat terwijl het nog niet eens Pinsteren was geweest)
Wie de Bijbel gelooft weet wel wie Jezus is en ook dat wat hij beloofd heeft.
"En laat hij die wil, het water des levens nemen, voor niets."
Het wordt aangeboden! We hoeven er niet eens meer om te vragen maar we mogen het dankbaar aannemen.
En daarbij, de Bijbel beschrijft veel meer wegen langs welke de belofte verkregen wordt.
naamloos schreef:Je bent aan het waarschuwen om God te geloven, en je gebruikt je eigen ervaring als maatstaf.
DeDwaler schreef:Ja, ik gebruik o.a. mijn eigen ervaring. Jij niet?
Nee, absoluut niet. Ik pieker er niet over om mijn eigen ervaring als maatstaf voor anderen te gebruiken.
Ik deel mijn ervaring wel eens als mijn getuigenis, meer niet. (en net als jij kan ik die ook onderbouwen uit de Bijbel)
DeDwaler schreef:Geloof is een gave.
Geloof is vooral een
opgave.
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)