Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4612
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Spreeuw » 17 jun 2014 19:47

Een buitengewoon indringend psalmvers vind ik Psalm 79:4 (Berijming 1773).


Psalm 79:4 (Berijming 1773)
Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven;
Onz' euveldaad word' ons uit gunst vergeven;
Waak op, o God, en wil van verder lijden
Ons klein getal door Uwe kracht bevrijden.
Help ons, barmhartig HEER,
Uw groten naam ter eer;
Uw trouw koom' ons te stade;
Verzoen de zware schuld,
Die ons met schrik vervult;
Bewijs ons eens genade!

Zingen: http://www.psalmboek.nl/zingen.php?psID ... ID=4&s=rit


Als jullie dit psalmvers zingen, denk je dan ook aan je eigen schuld en het kwaad jegens de HERE en de medemens?

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor mealybug » 17 jun 2014 21:12

Spreeuw schreef:Een buitengewoon indringend psalmvers vind ik Psalm 79:4 (Berijming 1773).


Psalm 79:4 (Berijming 1773)
Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven;
Onz' euveldaad word' ons uit gunst vergeven;
Waak op, o God, en wil van verder lijden
Ons klein getal door Uwe kracht bevrijden.
Help ons, barmhartig HEER,
Uw groten naam ter eer;
Uw trouw koom' ons te stade;
Verzoen de zware schuld,
Die ons met schrik vervult;
Bewijs ons eens genade!

Zingen: http://www.psalmboek.nl/zingen.php?psID ... ID=4&s=rit


Als jullie dit psalmvers zingen, denk je dan ook aan je eigen schuld en het kwaad jegens de HERE en de medemens?


De psalmen van David zien over het algemeen vooruit naar de Messias dieinmiddels is gekomen en Die heeft ons genade bewezen.
We denken dus in alle dankbaarheid aan de vergeven schuld en belijden onze zonden, mochten we die onopzettelijk toch nog doen.

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4612
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Spreeuw » 18 jun 2014 10:12

Dus als ik jou goed begrijp heeft het zingen van deze psalm niet zoveel niet nut meer, want onze schuld is al verzoend?

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3825
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor meribel » 18 jun 2014 10:24

wat bedoel je met nut?
je zingt een psalm toch omdat je dat mooi vind?

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor mealybug » 18 jun 2014 12:23

Spreeuw schreef:Dus als ik jou goed begrijp heeft het zingen van deze psalm niet zoveel niet nut meer, want onze schuld is al verzoend?


Alleen als je een volgeling van Jezus bent geworden en Hem hebt aangenomen, natuurlijk.
Of heeft je Hogepriester niet voor eens en altijd de rekening vereffend, de losprijs werd maar 1 keer betaald , toch?

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor schelpje3 » 18 jun 2014 12:35

Spreeuw schreef:Een buitengewoon indringend psalmvers vind ik Psalm 79:4 (Berijming 1773).


Psalm 79:4 (Berijming 1773)
Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven;
Onz' euveldaad word' ons uit gunst vergeven;
Waak op, o God, en wil van verder lijden
Ons klein getal door Uwe kracht bevrijden.
Help ons, barmhartig HEER,
Uw groten naam ter eer;
Uw trouw koom' ons te stade;
Verzoen de zware schuld,
Die ons met schrik vervult;
Bewijs ons eens genade!

Zingen: http://www.psalmboek.nl/zingen.php?psID ... ID=4&s=rit


Als jullie dit psalmvers zingen, denk je dan ook aan je eigen schuld en het kwaad jegens de HERE en de medemens?

Wij zingen dit wel eens in een oudejaarsavonddienst.
En vooral dat "klein getal" maakt dan zo'n indruk.
Het zou ook een Psalm kunnen zijn om in een land te zingen waar christenen vervolgd worden.

Asaf heeft deze Psalm geschreven toen het land bezet was en men wist wel dat dit met de toorn van God te maken had.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor mealybug » 18 jun 2014 17:24

schelpje3 schreef:En vooral dat "klein getal" maakt dan zo'n indruk.


Omdat het vooruit ziet naar de joden, waarvan er slechts weinigen Hem aan zouden nemen.

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4612
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Spreeuw » 18 jun 2014 20:13

meribel schreef:wat bedoel je met nut?
je zingt een psalm toch omdat je dat mooi vind?


Je zingt geen psalmen omdat je het mooi vindt, maar omdat hierin de waarheid beleden wordt.
Als ik Psalm 79:4 zing, is het bittere werkelijkheid. Ons kwaad is niet mooi, verre van dat. Dat God onze zware schuld verzoent, is reden om God dankbaar voor te zijn.

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4612
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Spreeuw » 18 jun 2014 20:16

mealybug schreef:Alleen als je een volgeling van Jezus bent geworden en Hem hebt aangenomen, natuurlijk.
Of heeft je Hogepriester niet voor eens en altijd de rekening vereffend, de losprijs werd maar 1 keer betaald , toch?


Dat wel, maar toch bedrijven we, ook als christenen, nog steeds kwaad. Dus moet de bede er toch zijn: "Gedenk niet meer aan het kwaad, dat wij bedreven." Door het bloed van Christus wil God ons kwaad vergeven, elke keer opnieuw.

Bambi

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Bambi » 18 jun 2014 22:16

mealybug schreef:Alleen als je een volgeling van Jezus bent geworden en Hem hebt aangenomen, natuurlijk.
Of heeft je Hogepriester niet voor eens en altijd de rekening vereffend, de losprijs werd maar 1 keer betaald , toch?

Spreeuw schreef:
Dat wel, maar toch bedrijven we, ook als christenen, nog steeds kwaad. Dus moet de bede er toch zijn: "Gedenk niet meer aan het kwaad, dat wij bedreven." Door het bloed van Christus wil God ons kwaad vergeven, elke keer opnieuw.

Jullie hebben allebei gelijk.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor mealybug » 18 jun 2014 22:19

Spreeuw schreef:Dat wel, maar toch bedrijven we, ook als christenen, nog steeds kwaad. Dus moet de bede er toch zijn: "Gedenk niet meer aan het kwaad, dat wij bedreven." Door het bloed van Christus wil God ons kwaad vergeven, elke keer opnieuw.

Als we het belijden, zegt de Bijbel.
Dus, leef bewust.

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4612
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Spreeuw » 06 aug 2016 18:17

mealybug schreef:Als we het belijden, zegt de Bijbel.


Inderdaad. Zie bijvoorbeeld 1 Johannes 1:9.

mealybug schreef:Dus, leef bewust.


"Leef bewust" of "wees bewust"? Wat wil "leef bewust" zeggen vanuit Bijbels perspectief?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Marnix » 06 aug 2016 23:04

Soms heb ik wel moeite met Psalmen. Soms ook niet. Omdat ze zo vanuit het oude, eerste verbond zijn geschreven wat niet meer actueel is. Tegelijk staan er prachtige en zulke herkenbare dingen in. Dit vers is een mooi voorbeeld. Mooi, die roep om vergeving, het niet meer denken aan de schuld. Heel herkenbaar. Ook al weet je dat je gered bent, die strijd is er altijd wel, als je weer de fout in gaat. Dat laat je niet koud. Tegelijkertijd wordt er gevraagd om iets wat daarna gebeurd is. De bevrijding, de redding, de verzoening waar om wordt gevraagd heeft daarna ook plaatsgevonden toen God Zijn Zoon zond. Het gebed dat hier gebeden wordt is vervolgens ook beantwoord terwijl deze Psalm in de toekomst kijkt. Dat is dé reden dat ik naast Psalmen ook heel graag nieuwere liederen zing. Dat heb ik overigens ook met Psalmen die het hebben over de tempel, Jeruzalem etc.

Maar goed, tegelijkertijd hou ik ook heel erg van de Psalmen, ook al (of juist daarom) zouden ze wel eens hertaald moeten worden in hedendaags Nederlands.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2406
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor Teus » 07 aug 2016 10:27

Een mooi lied voor een nog niet gelovige maar is dan niet compleet.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1466
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Gedenk niet meer aan 't kwaad, dat wij bedreven

Berichtdoor hans0166 » 07 aug 2016 17:16

Marnix schreef:

Maar goed, tegelijkertijd hou ik ook heel erg van de Psalmen, ook al (of juist daarom) zouden ze wel eens hertaald moeten worden in hedendaags Nederlands.


er zijn tientallen moderne vertalingen, berijmd en onberijmd

het grote nadeel van de berijmde versies, ook de SV, is dat er zoveel theologische interpretaties uit de vertaal tijd opgenomen zijn. Hele zinnen/verzen komen niet eens in de onberijmde, echte, psalmen voor.

Er zijn ook onberijmde psalmuitgaven die te zingen zijn, zoals de gewoonte was vanaf het begin van het christendom, pas in de 15e/16e eeuw is het algemeen gebruik geworden berijmd te zingen. In vele, niet reformatorische kerken wordt nog steeds onberijmd gezongen.
Een echt mooie en goede vertaling is gemaakt door Ida Gerhardt en Marie vd Zeyde.


Terug naar “[Religie] - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 29 gasten