Marnix: Dat heeft niets met "laag inschatten" te maken. De Bijbel zegt letterlijk dat God wil dag niemand verloren gaat maar allen behouden worden. De Bijbel zegt ook dat er mensen verloren gaan.
God eist dat iedereen zich bekeert en gelooft, wie niet gelooft is al veroordeeld en op hem blijft de toorn van God en de eeuwige straf, en ze doen tot in de eeuwigheid Gods wil niet.
Marnix: God wil niet dat mensen verloren gaan en toch gaan er mensen verloren. God wilde de zondeval niet en toch vond die plaats. Leg dat dan eens uit?
Gods doel met de schepping is om Zijn heiligheid, rechtvaardigheid, liefde en genade te tonen. Waaruit blijkt Zijn heiligheid en rechtvaardigheid? Uit de straf op zonden. Waaruit blijkt Zijn liefde en genade? Uit Zijn genade voor zondaars. Als het de bedoeling was geweest dat ieder mens werd behouden, dan had God simpelweg iedereen behouden.
Zo is dus na de zondeval het gehele mensengeslacht verworpen en valt iedereen onder het rechtvaardige oordeel. Toen Jezus kwam riep Hij op, zoals overal in de Bijbel, tot bekering, en door die weg maakt God op Zijn tijd zalig wie Hij zalig wil maken. Lees ook eens Johannes 6. Aan het eind loopt iedereen weg, behalve degenen die Jezus Zelf uitgekozen heeft. "Jezus antwoordde hun: Heb Ik u, de twaalf, niet uitgekozen? En een van u is een duivel." (Johannes 6:70)
God wilde niet dat Adam en Eva van de boom van kennis van goed en kwaad aten, maar dat betekent niet dat God geen doel heeft met de zondeval, of denk je dat de er in de hemel paniek uitbrak? Zoals zoveel zaken in de wereld gebeuren, doet God dat voor Zijn glorie, maar mensen hebben daarin zondige motieven in plaats van de glorie van God. Neem deze voorbeelden:
"Israëlitische mannen, luister naar deze woorden: Jezus de Nazarener, een Man Die u van Godswege aangewezen is door krachten, wonderen en tekenen, die God in uw midden door Hem gedaan heeft, zoals u ook zelf weet, deze Jezus, Die overeenkomstig het vastgestelde raadsbesluit en de voorkennis van God overgegeven is, hebt u gevangengenomen en door de handen van onrechtvaardigen aan het kruis gespijkerd en gedood." (Handelingen 2:22-23)
"De koningen van de aarde stellen zich op en de vorsten spannen samen tegen de Heere en tegen Zijn Gezalfde. Want, in waarheid, tegen Uw heilig Kind Jezus, Die U gezalfd hebt, zijn Herodes en Pontius Pilatus samen met de heidenen en de volken van Israël bijeengekomen, om alles te doen wat Uw hand en Uw raadbesluit van tevoren bepaald had dat er gebeuren zou." (Handelingen 4:26-28)
Zo kan ik nog wel even doorgaan met Bijbelteksten waaruit blijkt dat God overal de hand in heeft.
naamloos: Raar dan dat Paulus zegt dat doet wat hij niet wil, en dat hij laat wat hij wel wil.
Paulus heeft het in Romeinen 7:14-26 exact over waar ik op doelde, namelijk de wet van de zonde in het vlees. Als de Heilige Geest in je woont, dan wordt Zijn wil jouw wil, maar dat geldt niet voor de wil van het vlees, want die gehoorzaamt niet aan de wet van God. Daarom is het ook:
"Zo dien ik dan zelf wel met het verstand de wet van God, maar met het vlees de wet van de zonde." (Romeinen 7:26)
"Immers, het bedenken van het vlees is vijandschap tegen God. Het onderwerpt zich namelijk niet aan de wet van God, want het kan dat ook niet.
En zij die in het vlees zijn, kunnen God niet behagen." (Romeinen 8:7-8)
Ik doelde eigenlijk op om door te beredeneren hoe een almachtige, alwetende, alomtegenwoordige, eeuwige, heilige en rechtvaardige God en het concept van vrije wil waaraan God zich zou hebben onderworpen kan samengaan. Het kan niet, God kan zich niet onderwerpen aan Zijn schepping, omdat Hij God is. God is het hoogste gezag en er gaat niets boven Hem, ook geen wil van de mens, geen natuurwet, wet, niets. God wordt alleen beperkt door God.
Heeft God de wil van de mens zó ontworpen, zodat Hij zelf niet zou weten welke keuze daaruit zou voortkomen, is dat mogelijk? Of weet God misschien al wat jij kiest, omdat Hij dat zo verordineerd heeft? Denk je dat God verrast was door de zondeval? Op dit soort concluderen doelde ik, dus vanuit de soevereine God beredeneerd, zoals Hij Zich ook in de Bijbel heeft geopenbaard.
Verder wil ik nog zeggen dat het feit dat God alles doet naar Zijn raadsbesluit en welbehagen van Zijn wil, dat nergens tot een vorm van fatalisme zou moeten leiden, zoals in vele kerken dat wel het geval is. "God moet het doen, we kunnen niets, want God moet het eerst doen." zeggen ze. Dan gaan ze voorbij aan het feit dat God allang begonnen is, door Zijn Zoon te zenden en Zijn Zoon zegt: Bekeer u en geloof het Evangelie. God is een levende God, Die werkt in Zijn schepping. De Vader werkt en Zijn Zoon werkt. Ook op zondag.
