Marnix schreef:Het punt is dat ze hun dank kunnen brengen aan de levende God in plaats van aan een dood stuk metaal, houd, zilver en goud enz. Daarom verbiedt God afgodendienst omdat Hij zich openbaart aan zijn volk. Het is dus niet goed te praten.
Persoonlijk snap ik ook niet hoe er leven/activiteit kan zijn in een stuk metaal.
Misschien bouwden ze het beeld ter ere van de levende God, net als van sommige heiligen ook beelden zijn gemaakt?
Al hadden ze dan wel even zijn geboden erbij kunnen pakken.
Lijkt me op zich ook wel apart om God als een mens (of een dier) af te beelden.
Maar goed, aan mijn kennis ontbreekt wel meer.
Marnix schreef:Niet van gehoord, bron?
Als je googlet op 'stier zoeterwoude' dan verschijnt hij bovenin de resultaten.
Net zoals bij de stier van wallstreet overigens.
URL links laat ik achterwege. Meestal vinden ze dat niet zo fijn op forums.
Leidy:
Leidy schreef:Ik vind het wel een interessante vraag, waar ik over nagedacht heb. Zoals ik het zie staat er in de 10 geboden dat we tienden zullen geven. Maar in het nieuwe verbond geven we alles en beheren we het zoals God het in ons hart geeft.
’Zo zal dus niemand van u, die niet afstand doet van al wat hij heeft, mijn discipel kunnen zijn.‘
Lucas 14:33
’Daarom zeg Ik u: Weest niet bezorgd over uw leven, wat gij zult eten [of drinken], of over uw lichaam, waarmede gij het zult kleden. Is het leven niet meer dan het voedsel en het lichaam meer dan de kleding? Ziet naar de vogelen des hemels: zij zaaien niet en maaien niet en brengen niet bijeen in schuren, en toch voedt uw hemelse Vader die; gaat gij ze niet verre te boven? Wie van u kan door bezorgd te zijn één el aan zijn lengte toevoegen? En wat zijt gij bezorgd over kleding? Let op de leliën des velds, hoe zij groeien: zij arbeiden niet en spinnen niet; en Ik zeg u, dat zelfs Salomo in al zijn heerlijkheid niet bekleed was als een van deze. Indien nu God het gras des velds, dat er heden is en morgen in de oven geworpen wordt, zó bekleedt, zal Hij u niet veel meer kleden, kleingelovigen? Maakt u dan niet bezorgd, zeggende: Wat zullen wij eten, of wat zullen wij drinken, of waarmede zullen wij ons kleden? Want naar al deze dingen gaat het zoeken der heidenen uit. Want uw hemelse Vader weet, dat gij dit alles behoeft. Maar zoekt eerst Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid en dit alles zal u bovendien geschonken worden. Maakt u dan niet bezorgd tegen de dag van morgen, want de dag van morgen zal zijn eigen zorgen hebben; elke dag heeft genoeg aan zijn eigen kwaad.‘
Matteüs 6:25-34
Hele inspirerende tekst Leidy. Wel vraag ik me dan af hoe we zouden moeten gaan leven.
De tekst schrijft wel; maak je geen zorgen over eten, kleding, etc.
Maar wordt dan van ons verwacht dat we in de amazone, van de maatschappij verwijdert, zouden moeten leven o.i.d.?
Blijft er wel iets van leven over, als we helemaal niet meer studeren of werken?
Graag ga ik in op dat verzoek. Maar hoe zou men dat praktisch gezien vorm moeten geven?
Leidy schreef:Ik las eens in een vertaling: zoekt voor alle dingen Zijn koninkrijk en Zijn gerechtigheid en alles wat u nodig hebt zal u achterna geworpen worden.
’Want als de bereidvaardigheid aanwezig is, is zij welkom naar hetgeen zij heeft, niet naar hetgeen zij niet heeft. Want niet om anderen verlichting te schenken, wordt het u zwaar gemaakt, maar uit het oogpunt van billijkheid kome uw overvloed voor het ogenblik hun gebrek ten goede, opdat hun overvloed wederkerig uw gebrek ten goede zou komen en er zodoende gelijkheid zij, zoals er geschreven staat: die veel (verzameld had), had niet over en die weinig (verzameld had), had niet te kort.‘
2 Korinthiërs 8:12-15
Helaas snap ik niet precies wat je bedoelt Leidy. Is er misschien een andere woordkeuze mogelijk?
Leidy schreef:’Toen Hij opkeek, zag Hij de rijken hun gaven in de offerkist werpen. Hij zag ook een behoeftige weduwe twee koperstukjes daarin werpen, en zeide: Waarlijk, Ik zeg u, deze arme weduwe heeft meer dan allen daarin geworpen. Want deze allen hebben van hun overvloed iets bij de gaven geworpen, maar zij heeft van haar armoede haar ganse levensonderhoud erin geworpen.‘
Lucas 21:1-4
Prijzenswaardig inderdaad. Zeker voor de weduwe. Objectief gezien hebben de rijken er wel in meer gegooid natuurlijk. Maar goed, dat vraagt van hen kant weinig opoffering natuurlijk.
Leidy schreef:Hij zegt niet dat ze alles weg moeten geven. Maar hebben we de Heilige Geest, dan zal die ons alles leren. De rijken hoe ze met hun geld goed kunnen doen en de armen om niet bezorgt te zijn, omdat God voor hen zorgt. Ik heb alle twee meegemaakt in ons huwelijk. We hadden het goed. Vier prachtige kinderen. Konden kopen wat we nodig hadden. Toen ging begin 1980 de rente van 7 naar 13% en moesten we ons huis met schuld verkopen. En huurden een huis. We hebben 10 jaar nodig gehad om weer op de oude situatie terug te komen.
Ik heb in die tijd het geld beschouwd alsof niets van ons was. Alleen het hoogstnodige gekocht. En toen hebben we de liefdevolle zorg van God ervaren. We kregen door de verhuizing nieuwe buren. Zij hadden drie kinderen een jaar ouder dan de onze en we kregen de mooiste kleren. Een envelop met geld van een anoniem iemand. We kregen meer dan we nodig hadden. Op een gegeven moment had ik voor een dochtertje een paar hoge schoentjes gekocht in de opruiming. Ze kwam er moeilijk in, maar ze pasten heel goed. Ik dacht, het zou wel handig zijn om een schoenlepeltje te hebben. De volgende dag bracht ik vuilnis naar een grote grijze container en boven op alles lag een klein roze schoenlepeltje. Dat was zo’n bewijs van Gods zorg. Ik kan over die tijd wel een boek schrijven en er zijn vast meer mensen die deze zorg van God hebben ervaren.
Dat klinkt vervelend Leidy; de rente en het huis. Wat fijn dat jullie er financieel weer bovenop zijn gekomen.
Handig dat jullie de hulp van God, al dan niet indirect, zo goed ontvangen hebben. Verhalen om blij van te worden.
De situatie die je beschrijft ken ik gedeeltelijk. Op het moment werkloos maar nog steeds alles wat ik nodig heb eigenlijk.
Goed en verstandig denk ik van je; om bezit tijdelijk helemaal uit je geest te bannen.
Probeer ik zelf ook een beetje en dat kan voelen alsof er een last van je af valt.
Reclame en bezit aanduidende woorden (ik deed dat i.p.v. ik heb dat gedaan) ontwijken kan veel goed doen.
Leidy schreef:Er staat: zoek eerst Zijn koninkrijk en Zijn gerechtigheid. In die tijd moesten we natuurlijk ook rechtvaardig zijn. Dan zegent God enorm.
God zoekt onze woonplaats voor ons uit staat in: Hand. 17:26-27
Dit is geen antwoord op je vraag. Ik lees niet in de bijbel dat je in een klooster moet wonen en wat zending betreft schrijft Paulus een mooi hoofdstuk. In 2Cor. 8:1-15. Over het geven. Kun je zelf lezen.
En in 2 Kor. 9:5-8
’Ik achtte het dus noodzakelijk de broeders op te wekken, van tevoren tot u te gaan en uw vroeger toegezegde milde gave vooraf in gereedheid te brengen, zodat zij klaar ligt als een milde gave en niet als een afgeperste gift. (Bedenkt) dit: wie karig zaait, zal ook karig oogsten, en wie mildelijk zaait, zal ook mildelijk oogsten. En ieder doe, naardat hij zich in zijn hart heeft voorgenomen, niet met tegenzin of gedwongen, want God heeft de blijmoedige gever lief. En God is bij machte alle genade in u overvloedig te schenken, opdat gij, in alle opzichten te allen tijde van alles genoegzaam voorzien, in alle goed werk overvloedig moogt zijn,‘
Wat hebben we een eenvoudig prachtig evangelie.
Zeker waar wat je schrijft. Een gerechtig en eenvoudig mens kan armoede makkelijk overleven.
In een bepaalde versie van de bijbel las ik wel degelijk dat het gezamenlijk delen van bezit, zoals in een klooster, een goede optie is.
Een andere versie schreef weer dat we geld overboord moesten gooien en in een enkele reis richting de amazone moesten boeken.
Verder snap ik wat je schrijft. Bepaalde principes uit het evangelie zorgen voor positiviteit.
Leidy schreef:Wat me op valt in sommige discussies is, dat vaak de tekst die er duidelijk in de bijbel over schrijft er niet bij aangehaald wordt. Ik zocht naar een liedje: Goede werken in liefde gedaan……….?
Toen kwam ik op de site bij een discussie over Goede werken.
Er werden allerlei teksten aangehaald en heel veel eigen meningen, waardoor het gesprek steeds minder prettig werd. Er staat heel eenvoudig: ’Want uit genade bent u zalig geworden, door het geloof, en dat niet uit u, het is de gave van God; niet uit werken, opdat niemand zou roemen.
Want wij zijn Zijn maaksel, geschapen in Christus Jezus om goede werken te doen,
“””””die God van tevoren bereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen.‘“””
Efeze 2:8-10 HSV
God bereid onze goede werken voor. Het kunnen vaak werken zijn die we zelf niet uitzoeken, maar die God belangrijk vindt dat we die doen. Die gaan dan ten koste van ons eigen leven.
’Wie zijn leven vindt, zal het verliezen; en wie zijn leven verliest omwille van Mij, zal het vinden.‘
Mattheüs 10:39 HSV dat leren we alleen als we luisteren naar de Geest. En maakt ons leven zo eenvoudig
’En alles wat u doet, doe dat van harte, als voor de Heere en niet voor mensen, in de wetenschap dat u van de Heere als vergelding de erfenis zult ontvangen, want u dient de Heere Christus.‘
Kolossenzen 3:23-24
Ik kon niet meer reageren op die discussie. Was te oud
Soms zijn meningen helaas niet zo positief. Maar ja, we blijven mensen. En natuurlijk staat niet alles beschreven in de bijbel.
