Marnix schreef:Je reactie is qua opmaak een beetje een zootje, lastig jouw en mijn woorden uit elkaar te halen maar ik zal proberen zo goed mogelijk te reageren:e moet onderscheid maken in de regels. God liefhebben met alles in je en je naaste als jezelf wat de samenvatting is van de wet en de profeten, dat zal altijd bestaan. God wil dat we zo met Hem en elkaar leven en nee, dat verandert niet. Wat wijst op onreinheid en schuld en verzoening daarvan (offerwetten, reinigingswetten, spijswetten enz) wijzen op de schuld van ons en op het offer van Christus en die voorgoed is weggenomen door het offer van Christus. Waardoor ik tegenwoordig best met mijn vrouw in hetzelfde bed mag slapen als ze ongesteld is en haar mag aanraken, gerust garnalen, paling of varken kan eten en geen dieren of voedsel als dankoffer of spijsoffer hoef te brengen. Tal van bewijs. Het voorhangsel dat scheurde toen Jezus had uitgeroepen dat het volbracht was en stierf, het visioen van Petrus in Joppe, zo ongeveer de hele brief aan de Galaten en Hebreeën 8-10. Waarom leerde Paulus dat de besnijdenis niet meer nodig was terwijl het overduidelijk in de wet staat? Dat kan je alleen lezen in het licht van het nieuwe verbond in Christus, Zijn offer en de komst van de Gees die vrijheid geeft.
Dat is het verbond met Abraham en later kwam de wet erbij, het verbond op de berg. (Gal 3:19, de wet is later ingevoerd om ons bewust te maken van de zonde in de tijd dat de nakomeling, Christus, nog moest komen) aldus Paulus die voor zijn bekering strikt naar de Joodse godsdienst leefde dan de meesten (Gal 1:14). Die brief en de rest van het NT ook is verder duidelijk genoeg. Onzin. Jezus zelf viert en Pesach en plaatst het vervolgens in het licht van Zijn lijden en sterven, waar het pesachfeest naar vooruitwijst. Hij breekt een brood en zegt: Dit is Mijn lichaam. Hij deelt de beker uit en zegt: Dit is het nieuwe verbond dat door Mijn bloed gesloten wordt. Doe dit telkens weer om mij te gedenken.
Het terugdenken aan Zijn lijden en sterven en Avondmaal en met Pasen is zijn opdracht en het heiden oproepen om als Joden te leven zoals jij hier doet wordt in de Bijbel juist verafschuwd. Je wil het oude verbond onder de vloek van de wet weer op mensen leggen die er door Christus van zijn vrijgekocht en "heidenen" dwingen ls Joden te leven.
Ik ben ook een beetje scherp maar daar vraag je ook een beetje om door op een christelijk forum te roepen dat God onze dienst aan Hem verafschuwt zoals het vereren van Astarte.
Nou Marnix, ik kan hier nu een heel betoog houden maar ik vraag mij af of je dat wel wilt, gezien je antwoorden. Ik neem je niets kwalijk hoor, ik geloofde net zo als jij dit en de hele christelijke wereld hebt geleerd. Alleen het is compleet niet Bijbels en zolang iemand zijn religie boven het Woord van God zet, kan ik wel roepen maar je hoort of ziet het niet.
Ik had een vraag gesteld tw: "Dus als je een tegen argument hebt voor het afgedaan zijn van de tempeldienst, offers ed, spijswetten, reinigings voorschriften enz. dan zie ik graag de teksten daarvan." Als je echt wilt weten hoe het zit zal je met een eigen antwoord moeten komen want ik ken deze theorieën allang, heb het jaren zelf nagezegd, totdat ik het echt ging onderzoeken. Ik zal ten voorbeeld de 1ste behandelen want als je dit niet ziet heeft de rest al geen zin, want alle discussies hebben hier een basis in.
De wet voorbij of afgedaan? Ik zei al dat de Wet van God geestelijk is omdat de Bijbel dit zegt en alleen daarom al voor eeuwig oftewel voor altijd.
Eigenlijk kan ik nu al stoppen want hier draait het om; of je gelooft het Woord en je doet Zijn geboden/Wet of niet!
Maar bij mij viel het kwartje ook niet direct dat duurde ook even. Maar je hoeft nogmaals mij niet te geloven, ik hoop dat als je zegt 'Jezus' te geloven dat je dat ook doet. Math.5 Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied. 19 Zo wie dan een van deze minste geboden zal ontbonden, en de mensen alzo zal geleerd hebben, die zal de minste genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar zo wie dezelve zal gedaan en geleerd hebben, die zal groot genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen. de Wet pas voorbij of veranderd als de hemel en aarde voorbij zijn? zegt Hij zomaar wat denk je? Of dat als iemand zelfs het kleinste gebod veranderd, de minste zal zijn?
Trouwens 'Jezus' Yeshua werd oa gedood om Zijn getuigenis en net zo Zijn volgelingen die Zijn getuigenis uit droegen.
Alleen werd die getuigenis omgedraaid door valse getuigen de andere kant op, wat was Zijn getuigenis dan?
Joh.7:16 Jezus antwoordde hun, en zeide: Mijn leer is Mijne niet, maar Desgenen, Die Mij gezonden heeft.
Hij zegt ook dat Hij alleen datgene doet en zegt wat Hij de Vader heeft zien doen en zeggen.
17 Zo iemand wil Deszelfs wil doen, die zal van deze leer bekennen, of zij uit God is, dan of Ik van Mijzelven spreek.
18 Die van zichzelven spreekt, zoekt zijn eigen eer; maar Die de eer zoekt Desgenen, Die Hem gezonden heeft, Die is waarachtig, en geen ongerechtigheid is in Hem. => dus alleen zeggen wat de Vader heeft gezegd is gerechtigheid
19 Heeft Mozes u niet de wet gegeven? En niemand van u doet de wet. Wat zoekt gij Mij te doden?
Waarom zou 'Jezus' Mozes aanhalen als Hij iets nieuws komt brengen.
Dus Yeshua werd gedood door religieuzen die hun religie boven de Bijbel zetten, door middel van valse getuigen. en na Hem een ieder die Hem werkelijk navolgde, ik noem er twee Stefanus en Paulus van wie een ieder nu zegt dat hij de wet afschafde.
* Stefanus werd gedood dmv valse getuigen :Hand 6:13 En stelden valse getuigen, die zeiden: Deze mens houdt niet op lasterlijke woorden te spreken tegen deze heilige plaats en de wet.
* Paulus Hand.21:28 Roepende: Gij Israëlietische mannen, komt te hulp! Deze is de mens, die tegen het volk, en de wet, en deze plaats allen man overal leert; en bovendien heeft hij ook Grieken in den tempel gebracht, en heeft deze heilige plaats ontheiligd.
Dus Jezus, Stefanus, Paulus en alle volgelingen in het DOEN van de werken van Yeshua zijn gedood dmv valse getuigen tegen de wet, maw de waarheid is dat zij allen de Wet deden.
Dacht je door alleen iets te zeggen en er niets mee doen, dat je dan een relatie hebt met die persoon? kijken wat 'Jezus zegt hierover; Math.7; 21 Niet een iegelijk, die tot Mij zegt: Heere, Heere! zal ingaan in het Koninkrijk der hemelen, maar die daar doet den wil Mijns Vaders, Die in de hemelen is. 22 Velen zullen te dien dage tot Mij zeggen: Heere, Heere! hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam duivelen uitgeworpen, en in Uw Naam vele krachten gedaan? => Hmmm de wil des vaders, wat zou dat zijn denk je? en welke groep gebruiken Zijn naam??
vers 23 En dan zal Ik hun openlijk aanzeggen: Ik heb u nooit gekend; gaat weg van Mij, gij, die de ongerechtigheid werkt! => Bijbels ongerechtigheid is overtreden of vertrappen van de WET of de Wil van de Vader. Zeg je ook braaf elke dag het onze vader op? hoe serieus denk je dat de Vader JHWH je neemt als je zegt;10 Uw Koninkrijk kome. Uw WIL geschiede, gelijk in den hemel alzo ook op de aarde. en je gelooft of doet er geen bal aan!!
Als je de dogma;s en theorieen van religie blijft aanhouden ipv Hem echt na te volgen ben je gewoon een religieuze waarvan 'Jezus'zei; Math.15:8 Dit volk genaakt Mij met hun mond, en eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich verre van Mij; 9 Doch tevergeefs eren zij Mij, lerende leringen, die geboden van mensen zijn.
Je claimt dat offerwetten voorbij zijn ok 5 Zo wordt gij ook zelven, als levende stenen, gebouwd tot een geestelijk huis, tot een heilig priesterdom, om geestelijke offeranden op te offeren, die Gode aangenaam zijn door Jezus Christus.
Als laatste; 1 van ons ergert met zijn theorie de God van de Bijbel door iets te claimen en aan anderen dit te vertellen. Yeshua zegt hierover:7 Wee der wereld van de ergernissen, want het is noodzakelijk, dat de ergernissen komen; doch wee dien mens, door welken de ergernis komt!