Tante Pollewop schreef:En welke bronnen liggen aan deze claims ten grondslag?
geen idee maar de kleur van die bronnen is 100% gegarandeerd donkerbruin...
Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Tante Pollewop schreef:En welke bronnen liggen aan deze claims ten grondslag?
gravo schreef:Dit vind ik een veel te kort antwoord op mijn "verhaal". We kunnen elkaar wel met wegwerpgebaren bestoken en dan denken dat we een debat hebben gevoerd en gewonnen, maar op veel zaken die ik noem ga je niet in.
Het is zeker waar dat er een chronologie zit in de gebeurtenissen. Eerst is er de kerk die besluit om toch weer met meer mensen samen te komen. Onverstandig vind ik. Vanwege de gevaren die bij de pandemie horen, maar ook omdat je een superioriteit aanneemt die eerder halsstarrigheid communiceert dan respect.
Vervolgens is er de komst van journalisten van de enigszins ongenuanceerde soort. Jonge mensen die gelovigen sowieso gek vinden en dus met dito houding zoveel mogelijk hengelen naar reacties die de kerkgangers op de zondag kennelijk niet willen geven.
Het beeld is: verontwaardigde verhaalhalers die terecht een aantal zwijgende schuldigen schaamvol af doen druipen. Een frame. Eenvoudig te vormen door gewoon tussen de kerkgangers te gaan lopen met een microfoon. Geen enkel respect voor de gewoonte van veel orthodoxen om de zondag vrij te houden van dit soort activiteiten. De meesten negeren de provocatie gelukkig.
Maar zoals verwacht, bedacht en gehoopt, vergalopperen een aantal bonkige jongens van de kerk zich. Alle papperazzi van het type boulevardbladen kennen deze techniek: laat een ander de fout maken en was zelf je handen in onschuld. Een gekende, maar verkeerde omgang van een samenleving met zijn minderheden.
Als iemand het ongemakkelijk vind, is het eigenlijk al bingo. Want dan heb je een ongemakkelijk gezicht in beeld. En dat beeld zegt meer dan duizend woorden: die deugt niet, die heeft wat te verzwijgen, die vlucht niet voor niets een gebouw in. Mensen zijn er dol op. Mensen in het nauw brengen, daar om lachen en hen dan nawijzen als schuldigen. De wetten van het pesten. Er is altijd een aanleiding.
Orthodoxe kerken moeten zich meer bewust gaan worden van de hekken die de samenleving om hen heen gaat zetten. Ook ik heb, van binnenuit, kritiek op de theologische visie van de orthodoxie, waaruit deze halsstarrigheid voortkomt.
Maar ik laat mijn kritiek op de orthodoxie, mijn kritiek op de onverstandige zet om de kerk maar weer open te gooien niet de voedingsbodem zijn voor het meehuilen met deze gekweekte verontwaardiging. Ik proost niet op de afloop van deze onverkwikkelijke zaak, zoals de makers van deze "journalistieke productie" ongetwijfeld zullen hebben gedaan.
Mannen uit Urk hebben zich nu vrijwillig gemeld bij de politie. Kennelijk is iedereen in de kerkgemeenschap het er over eens dat het geweld niet had mogen gebeuren. Die geluiden horen we ook uit Krimpen. En zo hoort het ook.
Ik hoop dat deze houding van de daders ook nog wordt opgemerkt door de journalisten die zo graag hun beelden hebben willen delen.
gravo
Mortlach schreef:Geen idee hoe oud Wessel is, maar om je dat echt te kunnen herinneren moet je anno 2021 ongeveer 85 jaar oud zijn (in 1940 5 jaar oud). Wanneer kun je als persvoorlichting GG Sionkerk met pensioen?
Tante Pollewop schreef:En welke bronnen liggen aan deze claims ten grondslag?
Hier 31 stuks: https://www.frontnieuws.com/israelische ... ng-stinkt/Mortlach schreef:geen idee maar de kleur van die bronnen is 100% gegarandeerd donkerbruin...
Mortlach schreef:Mijn opmerking was uiteraard 'tongue in cheek'; een gebbetje. Ik ga er niet van uit dat Wessel daadwerkelijk 85 jaar oud is maar dat hij over het SS-optreden enkel van zijn (groot)ouders of op school heeft gehoord. Dan is het iets makkelijker dergelijke stompzinnige vergelijkingen te maken. Ik neem immers aan dat de journo's niet met goederenwagons klaarstonden om de kerkgangers oostwaarts af te voeren.
Erik1960 schreef:Je doet het weer... je hele verhandeling draait om het frame dat journalisten dit verwachten, bedachten en hoopten. Daarmee rechtvaardig je de totaal onverantwoordelijke reactie van kerkgangers. En de kerkgemeenschap in Urk bestaat het zelfs om de journalisten terrorisme en SS-praktijken te verwijten. Die zijn in mijn ogen echt van God los.
Uit de digitale Stentor:
Het bestuur van de Sionkerk op Urk verwijt zichzelf en de kerkgangers niets na het geweld tegen aanwezige pers voor de kerkdienst zondag. Sterker nog: de kerk overweegt aangifte te doen tegen de aanwezige pers. ,,De SS handelde vriendelijker in de oorlog. We hadden gisteren niet te maken met journalisten, maar met terroristen”, zegt persvoorlichter Wessel Snoek van de Gereformeerde Gemeente Sionkerk Urk.
katherina schreef:Er wordt hier steeds gezegd dat de journalisten aan het uitlokken en provoceren waren. Ik zou dat om willen draaien: deze 2 kerken hebben geprovoceerd en uitgelokt en daar wordt aandacht aangegeven. Deze kerken en de kerkleden wanen zich boven de wet. Ze staan formeel in hun recht om diensten te houden, maar wat ze doen mag niemand in Nederland.
Ik denk dat er een aantal niet-kerkelijke partijen straks klaar staan om deze uitzonderingspositie die kerken hebben, aan de kaak te stellen.
Want het is toch te idioot voor woorden dat andere mensen ten onder gaan aan financiële malaise of zorgpersoneel van wie ieder verlof wordt ingetrokken en die enorme offers brengen, dat deze kerken het er dan eens even van nemen en ruimte pakken waar de uitzondering op de regels nooit voor bedoelt is?
Zou het nou echt in de geest van de wet zijn om met zijn honderden in een kerk te gaan zitten? Of gaat deze uitzonderingspositie ergens anders over?
Marnix schreef:Leuke is dat ze dan wel zeggen: Als je geen klappen wil moet je hier gewoon niet komen als journalisten. Maar dan kan je ook zeggen: Als je geen journalisten daar wil moet je gewoon geen fysieke diensten houden tijdens een pandemie. Wat uitstekend nog even online zou kunnen.
gravo schreef:Ach, we zijn het gewoon niet eens. Uiteraard rechtvaardig ik gewelddadigheden niet en ook heb ik niets met de wijze waarop de orthodoxie zich nu heeft gemanifesteerd. Daar gaan ze nog eens heel veel problemen mee krijgen.
Maar ik kies er voor om ook te wijzen op de gretigheid waarmee duidelijk vooringenomen pers zich verzamelt om een scoop te scoren. Ook dat is een aspect dat speelt. Zij doen dat op de golven van een groeiende onbekendheid met en onbemindheid van bevindelijk gereformeerden. En dat kan vervelende vormen aannemen. Want een paar incidenten als deze, door domheid en opvliegendheid van het kerkvolk, leidt al snel tot een definitief stigma van orthodoxen als volslagen maffe sekteleden.
Ik denk dat velen zich al lange tijd zo voelen weggezet. Dat die jarenlange minachting misschien wel de reden is dat men het vertrouwen in de samenleving kwijt is. Dat komt er dan opeens uit als men journalisten bedreigend op zich voelt afkomen. Zoals dat zuigende ettertje in Urk.
gravo
gravo schreef:Ach, we zijn het gewoon niet eens. Uiteraard rechtvaardig ik gewelddadigheden niet en ook heb ik niets met de wijze waarop de orthodoxie zich nu heeft gemanifesteerd. Daar gaan ze nog eens heel veel problemen mee krijgen.
Maar ik kies er voor om ook te wijzen op de gretigheid waarmee duidelijk vooringenomen pers zich verzamelt om een scoop te scoren. Ook dat is een aspect dat speelt. Zij doen dat op de golven van een groeiende onbekendheid met en onbemindheid van bevindelijk gereformeerden. En dat kan vervelende vormen aannemen. Want een paar incidenten als deze, door domheid en opvliegendheid van het kerkvolk, leidt al snel tot een definitief stigma van orthodoxen als volslagen maffe sekteleden.
Ik denk dat velen zich al lange tijd zo voelen weggezet. Dat die jarenlange minachting misschien wel de reden is dat men het vertrouwen in de samenleving kwijt is. Dat komt er dan opeens uit als men journalisten bedreigend op zich voelt afkomen. Zoals dat zuigende ettertje in Urk.
pannenkoek schreef:En er stond gister meerdere keren, 'op de moterkap' nou, dat heb ik niet gezien.
En powned..... die duwt bijna die rose bal in je neus, ze zijn opdringerig.
Dorpeling schreef:'En ter info, wat ik uit betrouwbare bron vernomen heb is dat de aanvallers die een paar rake schoppen uitdeelden geen kerkgangers waren.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 74 gasten