Gezondigd en schuld

Open voor alle onderwerpen en meningen
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Marvinwelmoed
Verkenner
Verkenner
Berichten: 36
Lid geworden op: 05 feb 2020 09:17

Gezondigd en schuld

Berichtdoor Marvinwelmoed » 20 feb 2020 09:43

Joe
Laatst gewijzigd door Marvinwelmoed op 20 feb 2020 15:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3001
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor benefietdiner » 20 feb 2020 11:14

Heb je al eens in de vragen rubriek gezocht. Daar staan dergelijke vragen in die jij hier stelt.
Deze bijvoorbeeld: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/24 ... ntvangen-/
of deze: https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/25 ... -belijden/

Daar moet veel strijds gestreden zijn;
Daar moet veel leeds geleden zijn;
En veel gebeds gebeden zijn;
En Christelijke zeden zijn;
Een nauwe weg betreden zijn,
Zolang wij hier beneden zijn:
Zo zal 't hierna in vreden zijn.

Sterkte in de strijd.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20266
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor Marnix » 20 feb 2020 11:19

Marvinwelmoed schreef:Ik heb gezondigd.. erg gezondigd.
Ik heb een relatie. niet getrouwd.
Maar zoals ik al eens eerder heb omschreven heb ik erg zwak voor het vrouwelijk vlees.. Ik ben mezelf daarin heel erg zelf tegengekomen en ben tot God gaan roepen. Sindsdien is mijn leven wel veranderd op het gebied van geloof. Elke dag zoek ik naar Hem.

Gisteren had ik een dag vol ongeloof. Mijn verlangen naar God was weg, ik liet me weer in de wereldse muziek gaan en aan het eind van de dag heb ik me schuldig gemaakt tot het vrouwelijk vlees op internet.. ik kreeg hier zoveel berouw van.. Hoe kon ik nou oprecht leven tegen God. Ik moest het mijn vriendin wel vertellen.. maar ik durfde niet. Straks zou ze het me nooit vergeven en bij me weg gaan. Ik heb gebeden en gesmeekt en na de zoveelste gebed voelde ik ineens rust. Mijn zorgen waren voorbij. Ik heb toen gedankt tot God en daarna uit de bijbel gelezen. Ik opende de bijbel en las De tekst

"indien wij zeggen dat wij geen zonden hebben, zo verleiden wij onszelven en de waarheid is ons niet. Indien wij ons zonden belijden is Hij getrouw en rechtvaardig, dat hij ons zonden vergeven en reinige van al ons ongerechtigheid. "

Ik kreeg hier zoveel rust van en kon met een verblijd hart slapen. De volgende ochtend werdt ik toch weer wakker met een onrustig en schuldig gevoel. Mijn vriendin vroeg wat er nou was en ik heb haar verteld. Maar niet alles tot in de details, omdat ik bang was dat ze het me dan niet meer zou vergeven.. ik voel me schuldig. Met wat ik verteld heb, was ze al heel verdrietig. Ik kan niet het hele verhaal vertellen. Ik kan ook niet meer tot God komen. Ik heb ernstig gezondigd. Ik weet niet of de HEERE het mij kan vergeven.


Waarom zou God je zonden niet kunnen vergeven als je oprecht berouw hebt? Denk je dat je zonde te erg is? Dat Jezus wel stierf voor kleine zonden maar niet voor grote? Of dat er een soort weegschaal is waarin je goede en slechte dingen tegen elkaar worden afgewogen en dit te zwaar de verkeerde kant op weegt? En wat zegt de Bijbel daarover?

(Je verhaal is wat te complex om zomaar een antwoord te kunnen geven op al je vragen maar ik denk dat je het antwoord zelf moet vinden in Gods Woord)
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

tulp
Sergeant
Sergeant
Berichten: 322
Lid geworden op: 30 apr 2006 14:42

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor tulp » 20 feb 2020 13:00

Marvinwelmoed schreef:Ik heb gezondigd.. erg gezondigd.
Ik heb een relatie. niet getrouwd.
Maar zoals ik al eens eerder heb omschreven heb ik erg zwak voor het vrouwelijk vlees.. Ik ben mezelf daarin heel erg zelf tegengekomen en ben tot God gaan roepen. Sindsdien is mijn leven wel veranderd op het gebied van geloof. Elke dag zoek ik naar Hem.

Gisteren had ik een dag vol ongeloof. Mijn verlangen naar God was weg, ik liet me weer in de wereldse muziek gaan en aan het eind van de dag heb ik me schuldig gemaakt tot het vrouwelijk vlees op internet.. ik kreeg hier zoveel berouw van.. Hoe kon ik nou oprecht leven tegen God. Ik moest het mijn vriendin wel vertellen.. maar ik durfde niet. Straks zou ze het me nooit vergeven en bij me weg gaan. Ik heb gebeden en gesmeekt en na de zoveelste gebed voelde ik ineens rust. Mijn zorgen waren voorbij. Ik heb toen gedankt tot God en daarna uit de bijbel gelezen. Ik opende de bijbel en las De tekst

"indien wij zeggen dat wij geen zonden hebben, zo verleiden wij onszelven en de waarheid is ons niet. Indien wij ons zonden belijden is Hij getrouw en rechtvaardig, dat hij ons zonden vergeven en reinige van al ons ongerechtigheid. "

Ik kreeg hier zoveel rust van en kon met een verblijd hart slapen. De volgende ochtend werdt ik toch weer wakker met een onrustig en schuldig gevoel. Mijn vriendin vroeg wat er nou was en ik heb haar verteld. Maar niet alles tot in de details, omdat ik bang was dat ze het me dan niet meer zou vergeven.. ik voel me schuldig. Met wat ik verteld heb, was ze al heel verdrietig. Ik kan niet het hele verhaal vertellen. Ik kan ook niet meer tot God komen. Ik heb ernstig gezondigd. Ik weet niet of de HEERE het mij kan vergeven.


Als je eens begint bij de basis: wat bedoel je met het vrouwelijk vlees? Ik denk dan aan rosbief/ kipfilet/ biefstuk/ varkenslapjes maar ik vermoed dat het een wat minder respectvolle benaming is voor vrouwen?
Misschien helpt het je al een beetje op de goede weg om, als je aan vrouwen denkt, je niet te beperken tot het vlees maar je blik te verbreden tot de hele mens?
Als je jezelf traint in het opwaarderen van je beeld van vrouwen: ze zijn niet alleen vlees maar volwaardige mensen met een hoofd en een hart, dan kan het gebeuren dat er al wat verschuift in je denken en gevoelens en kun je van daaruit een gezondere omgang met vrouwen ontwikkelen.

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1161
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor hans0166 » 20 feb 2020 13:11

tulp schreef:ik vermoed dat het een wat minder respectvolle benaming is voor vrouwen?


nee hoor, is een heel normale bewoording in sommige reformatorische gezindten. Liefst ook nog met sch ..

Nina
Kapitein
Kapitein
Berichten: 862
Lid geworden op: 15 aug 2015 21:21

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor Nina » 20 feb 2020 13:30

-
(dubbel gepost)
Laatst gewijzigd door Nina op 20 feb 2020 13:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Nina
Kapitein
Kapitein
Berichten: 862
Lid geworden op: 15 aug 2015 21:21

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor Nina » 20 feb 2020 13:31

Ik begrijp je zorgen en angst, Marvinwelmoed. Ik heb het ook gekend, maar ik weet nu dat het een grote leugen was. Ik las telkens de volgende teksten uit de eerste brief van Johannes: 'Het bloed van Jezus Christus, Zijn Zoon, reinigt ons van ALLE zonde.' En: ' Als wij onze zonden belijden: Hij is getrouw en rechtvaardig om ons de zonden te vergeven en ons te reinigen van ALLE ongerechtigheid.'

Als ik dit las, dacht ik: dat is mooi, dat is prachtig, maar het geldt niet meer voor mij, ik ben echt te ver gegaan! Ik dacht dan ook aan de onvergeeflijke zonde, tot ik begreep dat mensen die dat hadden gedaan, geen vergeving meer willen. En dat wilde ik wel! Daarom staat er bij bovengenoemde teksten ook niet deze zin achter: 'Dit geldt voor iedereen, behalve voor mensen die de onvergeeflijke zonde hebben begaan.'
God is zó genadig, zó vergevingsgezind, dat hoe erg wij het er ook naar gemaakt hebben, Hij áltijd je weer wil vergeven. Zo groot is God! Het offer van de Here Jezus is groot genoeg voor ál onze zonden, ja zelfs voor de zonden van de hele wereld! (1 Petrus 2:2)

Twijfel dus niet aan de vergeving die God wil schenken, ook niet als je toch weer in de fout gaat. Satan wil niets liever dan jou ontmoedigen. Stuur deze gedachten weg in de Naam van Jezus, en roep Hem aan. God heeft nog nooit iemand weggestuurd die oprecht zijn zonden belijdt, en Hij zal het ook nooit doen. God is het zo waard dat je tot Hem komt. Ga niet af of op wat jouw gevoel je zegt, maar laat de Bijbel leidend zijn:

Psalm 103:10-12
'Hij doet ons niet naar onze zonden en vergeldt ons niet naar onze ongerechtigheden; maar zo hoog de hemel is boven de aarde, zo machtig is zijn goedertierenheid over wie Hem vrezen. Zover het oosten is van het westen, zover doet Hij onze overtredingen van ons.'

Jesaja 55:7
'De goddeloze verlate zijn weg en de ongerechtige man zijn gedachten en hij bekere zich tot de Here, dan zal Hij Zich over hem ontfermen – en tot onze God, want Hij vergeeft veelvuldig.'

tulp
Sergeant
Sergeant
Berichten: 322
Lid geworden op: 30 apr 2006 14:42

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor tulp » 20 feb 2020 13:48

hans0166 schreef:nee hoor, is een heel normale bewoording in sommige reformatorische gezindten. Liefst ook nog met sch ..

En dat maakt het respectvol? Het is geen optie dat sommige reformatorische gezindten zich mogelijk niet respectvol uitdrukken?

'sch...' ehhh schuld? scheef? scharnier? scharminkel? schaamte?

Marvinwelmoed
Verkenner
Verkenner
Berichten: 36
Lid geworden op: 05 feb 2020 09:17

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor Marvinwelmoed » 20 feb 2020 13:55

tulp schreef:En dat maakt het respectvol? Het is geen optie dat sommige reformatorische gezindten zich mogelijk niet respectvol uitdrukken?

'sch...' ehhh schuld? scheef? scharnier? scharminkel? schaamte?



.
Laatst gewijzigd door Marvinwelmoed op 20 feb 2020 15:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17833
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor Mortlach » 20 feb 2020 14:46

tulp schreef:Als je eens begint bij de basis: wat bedoel je met het vrouwelijk vlees? Ik denk dan aan rosbief/ kipfilet/ biefstuk/ varkenslapjes maar ik vermoed dat het een wat minder respectvolle benaming is voor vrouwen?


Hij bedoelt porno :wink:

Misschien helpt het je al een beetje op de goede weg om, als je aan vrouwen denkt, je niet te beperken tot het vlees maar je blik te verbreden tot de hele mens?
Als je jezelf traint in het opwaarderen van je beeld van vrouwen: ze zijn niet alleen vlees maar volwaardige mensen met een hoofd en een hart, dan kan het gebeuren dat er al wat verschuift in je denken en gevoelens en kun je van daaruit een gezondere omgang met vrouwen ontwikkelen.


Dit is eigenlijk gewoon een ontzettend goede tip. Een van de nare aspecten van porno is dat het mensen tot objecten maakt. Dat kun je bewust proberen tegen te gaan en dan wordt porno een heel stuk minder aantrekkelijk.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4165
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor naamloos » 20 feb 2020 15:30

Marvinwelmoed schreef:Ik heb gezondigd.. erg gezondigd.
Ik heb een relatie. niet getrouwd.
Maar zoals ik al eens eerder heb omschreven heb ik erg zwak voor het vrouwelijk vlees.. Ik ben mezelf daarin heel erg zelf tegengekomen en ben tot God gaan roepen. Sindsdien is mijn leven wel veranderd op het gebied van geloof. Elke dag zoek ik naar Hem.

Gisteren had ik een dag vol ongeloof. Mijn verlangen naar God was weg, ik liet me weer in de wereldse muziek gaan en aan het eind van de dag heb ik me schuldig gemaakt tot het vrouwelijk vlees op internet.. ik kreeg hier zoveel berouw van.. Hoe kon ik nou oprecht leven tegen God. Ik moest het mijn vriendin wel vertellen.. maar ik durfde niet. Straks zou ze het me nooit vergeven en bij me weg gaan. Ik heb gebeden en gesmeekt en na de zoveelste gebed voelde ik ineens rust. Mijn zorgen waren voorbij. Ik heb toen gedankt tot God en daarna uit de bijbel gelezen. Ik opende de bijbel en las De tekst

"indien wij zeggen dat wij geen zonden hebben, zo verleiden wij onszelven en de waarheid is ons niet. Indien wij ons zonden belijden is Hij getrouw en rechtvaardig, dat hij ons zonden vergeven en reinige van al ons ongerechtigheid. "

Ik kreeg hier zoveel rust van en kon met een verblijd hart slapen. De volgende ochtend werdt ik toch weer wakker met een onrustig en schuldig gevoel. Mijn vriendin vroeg wat er nou was en ik heb haar verteld. Maar niet alles tot in de details, omdat ik bang was dat ze het me dan niet meer zou vergeven.. ik voel me schuldig. Met wat ik verteld heb, was ze al heel verdrietig. Ik kan niet het hele verhaal vertellen. Ik kan ook niet meer tot God komen. Ik heb ernstig gezondigd. Ik weet niet of de HEERE het mij kan vergeven.


Je hebt het nogal veel over wat je fout doet en je gevoelens.
Bidden, zoeken, berouw en whatever levert geen (blijvend) rustig gevoel op omdat dat geen grond is voor geloof.
Het geloof is uit het gehoor staat er in Romeinen 10: Zo is dan het geloof uit het gehoor en het gehoor door het Woord van God.
Door te geloven wat God zegt in zijn woord zegt krijg je direct rust.
Je zegt zelf ook dat je, na het lezen van die tekst uit de Johannesbrief, rust kreeg en met een verblijd hart kon slapen.
Als je je daarna weer schuldig voelt zou ik eerst maar eens na gaan tegenover wie je je schuldig voelt.
Als je nog steeds gelooft dat God getrouw en rechtvaardig is om ons de zonden te vergeven bedenk dan dat jouw gevoel (positief of negatief) daar helemaal niets aan verandert.
Het kan natuurlijk ook zijn dat je tegenover je vriendin een schuldgevoel hebt.
Als God je je zonden vergeven heeft betekent dan natuurlijk niet automatisch dat mensen dat ook doen.

Lees het gebed van Daniël 9 eens. Hij pleit niet op iets in de mens (berouw, zoeken, gevoel, goede werken enzo) maar hij zegt: Niet omdat wij ​rechtvaardig​ zouden hebben gehandeld leggen wij onze smeekbeden aan u voor, maar omdat uw ​barmhartigheid​ groot is. Heer, luister naar ons! Heer, ​vergeef​ ons! Heer, verhoor ons ​gebed! Wacht niet langer en grijp in, mijn God, ook omwille van uzelf, want uw naam is verbonden aan uw stad en aan uw volk.
Marvinwelmoed schreef:Anders wijkt u even van mij onderwerp af, met uw zeer toevoegend reactie..

Ik zou zeggen, open een nieuw onderwerp en stel dit tot discussie. Aan uw reacties hier heb ik helaas niks.
Nou, je zou er je voordeel mee kunnen doen hoor ipv die af te serveren. Een bloemetje voor @Tulp! 8>)
tulp schreef:'sch...' ehhh schuld? scheef? scharnier? scharminkel? schaamte?
Vleesch. :mrgreen:
Alles wat nodig is voor kwaad om te overwinnen, is dat goede mensen niets doen

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1161
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor hans0166 » 20 feb 2020 16:12

tulp schreef:En dat maakt het respectvol? Het is geen optie dat sommige reformatorische gezindten zich mogelijk niet respectvol uitdrukken?

'sch...' ehhh schuld? scheef? scharnier? scharminkel? schaamte?


vleesch ..

de originele statenvertalingen.. heeft het ook over wijf ipv vrouw, niets mis mee.

tulp
Sergeant
Sergeant
Berichten: 322
Lid geworden op: 30 apr 2006 14:42

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor tulp » 20 feb 2020 16:16

:roll: porno en vleesch. Natuurlijk! Waar zat ik met mijn gedachten ](*,)

Dank voor de ruiker en graag gedaan hoor.
Als je graag van een probleem af wilt, is het handig het probleem compleet in kaart te hebben en de goede startpositie te nemen.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17833
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor Mortlach » 20 feb 2020 18:16

tulp schreef:Als je graag van een probleem af wilt, is het handig het probleem compleet in kaart te hebben en de goede startpositie te nemen.


Inderdaad, eufemistische termen geven eigenlijk alleen maar aan dat je het probleem nog steeds (deels) probeert te verbergen.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20266
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Gezondigd en schuld

Berichtdoor Marnix » 20 feb 2020 23:55

tulp schreef:Als je eens begint bij de basis: wat bedoel je met het vrouwelijk vlees? Ik denk dan aan rosbief/ kipfilet/ biefstuk/ varkenslapjes maar ik vermoed dat het een wat minder respectvolle benaming is voor vrouwen?
Misschien helpt het je al een beetje op de goede weg om, als je aan vrouwen denkt, je niet te beperken tot het vlees maar je blik te verbreden tot de hele mens?
Als je jezelf traint in het opwaarderen van je beeld van vrouwen: ze zijn niet alleen vlees maar volwaardige mensen met een hoofd en een hart, dan kan het gebeuren dat er al wat verschuift in je denken en gevoelens en kun je van daaruit een gezondere omgang met vrouwen ontwikkelen.


Je slaat een beetje de plank mis. Het is totaal niet respectloos bedoeld. Het is gewoon oud Nederlands wat in veel kringen een beetje in onbruik is geraakt maar in de reformatorisch gezindte niet. Dat komt allicht door de Statenvertaling waar het woord "vlees" een heel andere betekenis heeft dan "kipfilet en rosbief". Denk aan "De geest is wel gewillig maar het vlees is zwak". Maar ook in een Nederlands woordenboek kom je dit nog gewoon tegen. Een mens van vlees en bloed. Je familie is "van je eigen vlees en bloed". De Dikke van Dale:

vlees (het; o; meervoud: vlezen)
1
spiermassa van mensen en dieren: vlees noch vis zijn het een noch het ander; weten wat voor vlees je in de kuip hebt weten met welk soort mens je te maken hebt; een mens van vlees en bloed een mens met al zijn lichamelijke begeerten en zwakheden
2
de mens: het vlees is zwak de slechte neigingen hebben de overhand


"Vlees" was dus altijd heel gebruikelijk voor "lichaam" en in sommige kringen is dat nog steeds zo. Daar is niets respectloos aan. Zoek maar eens in de Statenvertaling op dat woord. En nogmaals, het heeft niets met vleeswaren te maken....
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 11 gasten