Wat geloven de Katholieken?

[mona]

Ook in de Rooms Katholieke Kerk zijn er kinderen van de Heer Jezus te vinden....en is er geloof, Geloof in Hem....

MoesTuin, Ja, ik geloof zeker dat er kinderen van God in de RKK zitten. Maar dat betekent niet dat binnen dit kerkverband veel buiten-bijbelse zaken aan de orde zijn. Jij legt graag de vinger bij de fouten van de Reformatorische kerk, maar dat doe je dan vervolgens weer niet bij de RKK.



https://www.youtube.com/watch?v=Ssyt_BqijAg&t=4s

"Wij zijn allen kinderen van God". (minuut 48)

Aha, daar komt de aap uit de mouw van de Paus!
De boeddhist en de moslim zijn ook kinderen van God.
Allemaal kinderen van God... Maar van welke God?

[hans0166]

Jij legt graag de vinger bij de fouten van de Reformatorische kerk, maar dat doe je dan vervolgens weer niet bij de RKK.

omdat het misschien eens een keertje on topic blijft ? ..lees de titel eens voor de verandering : Wat geloven de Katholieken?

en niet "wat kunnen we allemaal eens verzinnen, bijbels of niet bijbels verklaren, omdat ik die RK zo graag will bashen."

[MoesTuin]

MoesTuin, Ja, ik geloof zeker dat er kinderen van God in de RKK zitten. Maar dat betekent niet dat binnen dit kerkverband veel buiten-bijbelse zaken aan de orde zijn. Jij legt graag de vinger bij de fouten van de Reformatorische kerk, maar dat doe je dan vervolgens weer niet bij de RKK.



https://www.youtube.com/watch?v=Ssyt_BqijAg&t=4s

"Wij zijn allen kinderen van God". (minuut 48)

Aha, daar komt de aap uit de mouw van de Paus!
De boeddhist en de moslim zijn ook kinderen van God.
Allemaal kinderen van God... Maar van welke God?

Mona, Ook in de Reformatorische kerken zijn er kinderen van de Heer Jezus te vinden....en is er geloof, Geloof in Hem....de Opgestane Heere Jezus...


Dat ik graag de vinger leg bij de fouten van de Reformatorische kerk wil ik graag wat nuanceren....
De Reformatorische kerk ken ik goed.
En graag de vinger leggen bij de fouten zou ik willen vervangen voor waarschuwen voor wat vreemde menselijke regeltjes die niet gebaseerd zijn op de bijbel....
De Rooms katholieke kerk ken ik wat minder goed, dus daar laat ik me dan ook niet zo over uit omdat ik geen dingen ga zeggen waar ik geen weet van heb.

[hans0166]

ondertussen dé RK geloofsbelijdenis:

Ik geloof in één God de almachtige Vader
Schepper van hemel en aarde, van al wat zichtbaar en onzichtbaar is.
En in één Heer, Jezus Christus,
eniggeboren Zoon van God,
vóór alle tijden geboren uit de Vader.
licht uit licht, ware God uit de ware God.
Geboren, niet geschapen, één in wezen met de Vader,
en door wie alles geschapen is.
Hij is voor ons, mensen, en omwille van ons heil uit de hemel neergedaald.
Hij heeft het vlees aangenomen door de heilige Geest uit de Maagd Maria
en is mens geworden.
Hij werd voor ons gekruisigd,
Hij heeft geleden onder Pontius Pilatus en is begraven
Hij is verrezen op de derde dag, volgens de Schriften.
Hij is opgevaren ten hemel: zit aan de rechterhand van de Vader.
Hij zal wederkomen in heerlijkheid om te oordelen levenden en doden
en aan zijn rijk komt geen einde.
Ik geloof in de Heilige Geest die Heer is en het leven geeft
die voortkomt uit de Vader en de Zoon
die met de Vader en de Zoon tezamen wordt aanbeden en verheerlijkt;
die gesproken heeft door de profeten.
Ik geloof in de ene, heilige, katholieke en apostolische kerk.
Ik belijd één doopsel tot vergeving van de zonden.
Ik verwacht de opstanding van de doden
en het leven van het komend rijk.
Amen.

[irmo]

Nou, daar kunnen protestanten het prima mee eens zijn dacht ik zo.

Benieuwd waar Teus gebleven is trouwens….

[MoesTuin]

ondertussen dé RK geloofsbelijdenis:

Ik geloof in één God de almachtige Vader
Schepper van hemel en aarde, van al wat zichtbaar en onzichtbaar is.
En in één Heer, Jezus Christus,
eniggeboren Zoon van God,
vóór alle tijden geboren uit de Vader.
licht uit licht, ware God uit de ware God.
Geboren, niet geschapen, één in wezen met de Vader,
en door wie alles geschapen is.
Hij is voor ons, mensen, en omwille van ons heil uit de hemel neergedaald.
Hij heeft het vlees aangenomen door de heilige Geest uit de Maagd Maria
en is mens geworden.
Hij werd voor ons gekruisigd,
Hij heeft geleden onder Pontius Pilatus en is begraven
Hij is verrezen op de derde dag, volgens de Schriften.
Hij is opgevaren ten hemel: zit aan de rechterhand van de Vader.
Hij zal wederkomen in heerlijkheid om te oordelen levenden en doden
en aan zijn rijk komt geen einde.
Ik geloof in de Heilige Geest die Heer is en het leven geeft
die voortkomt uit de Vader en de Zoon
die met de Vader en de Zoon tezamen wordt aanbeden en verheerlijkt;
die gesproken heeft door de profeten.
Ik geloof in de ene, heilige, katholieke en apostolische kerk.
Ik belijd één doopsel tot vergeving van de zonden.
Ik verwacht de opstanding van de doden
en het leven van het komend rijk.
Amen.

Amen!
Dat is nu Geloof, Één in Christus.
Hij ziet echt niet de naambordjes op de kerkmuren aan, welnee. Hij ziet het (gelovige) hart aan.....

[Bessensap]

Nou, daar kunnen protestanten het prima mee eens zijn dacht ik zo.

Benieuwd waar Teus gebleven is trouwens….

Op het "Ik belijd 1 doopsel tot vergeving der zonden" na, kan ik het er prima mee eens zijn.

Het is geen doopsel tot vergeving der zonden.

Het is door het offer van de Heere Jezus en Zijn genade dat onze zonden vergeven worden.

[hans0166]

Het is geen doopsel tot vergeving der zonden.

Het is door het offer van de Heere Jezus en Zijn genade dat onze zonden vergeven worden.

lees dit eens
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/20486/doop-tot-vergeving-der-zonden/

[irmo]

Dat geloven katholieken ook hoor. Ik kan het er prima mee eens zijn.

[mona]

Dat ik graag de vinger leg bij de fouten van de Reformatorische kerk wil ik graag wat nuanceren....
De Reformatorische kerk ken ik goed.
En graag de vinger leggen bij de fouten zou ik willen vervangen voor waarschuwen voor wat vreemde menselijke regeltjes die niet gebaseerd zijn op de bijbel....
De Rooms katholieke kerk ken ik wat minder goed, dus daar laat ik me dan ook niet zo over uit omdat ik geen dingen ga zeggen waar ik geen weet van heb.

Oke, je mag het ook met andere woorden zeggen, maar je zult geen gelegenheid of topic laten liggen om het het over te hebben.
Ik zou het best fijn vinden als je daar nu eens overheen stapte.

"Wij zijn allen kinderen van God". (minuut 0.48)

Aha, daar komt de aap uit de mouw van de Paus!
De boeddhist en de moslim zijn ook kinderen van God.
Allemaal kinderen van God... Maar van welke God?

Mijn vraag dus: Van welke God zijn we allemaal kinderen?
En geloven jullie - net als de Paus - dat je een kind van de levende God kunt zijn als je moslim of boeddhist bent?


Verder vind ik de beelden en heiligen verering in de RKK on-Bijbels.
De RKK heeft daarom dit verbod (voor beelden buigen) uit hun geboden weggelaten, en de bijbel iets aangepast:

De tien geboden in catechismus van de katholieke kerk:

‘Ik ben de Heer uw God.
Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
Gij zult de Naam van de Heer uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
Wees gedachtig, dat gij de dag des Heren heiligt.
Eert uw vader en uw moeder.
Gij zult niet doden.
Gij zult geen onkuisheid doen.
Gij zult niet stelen.
Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
Gij zult geen onkuisheid begeren.
Gij zult niet onrechtvaardig begeren, wat uw naaste toebehoort.’
(Catechismus van de Katholieke Kerk, Nederlandse uitgave: Gooi & Sticht, Kampen 2008)

Maar God zegt in Deuteronomium 5:8
U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is.
9. U zult zich daarvoor niet neerbuigen, en die niet dienen, want Ik, de HEERE, uw God, ben een na-ijverig God

[Prisma23]

Nou, daar kunnen protestanten het prima mee eens zijn dacht ik zo.

Benieuwd waar Teus gebleven is trouwens….

ssssttttt, niet verder vertellen, misschien zit Teus wel op https://rkforum.activeboard.com/

[irmo]

Oke, je mag het ook met andere woorden zeggen, maar je zult geen gelegenheid of topic laten liggen om het het over te hebben.
Ik zou het best fijn vinden als je daar nu eens overheen stapte.

Waarom? In alle kerken zitten fouten, zowel in de jouwe als in de mijne. We zijn allemaal onvolmaakt. Dat benoemen is prima, toch?

Mijn vraag dus: Van welke God zijn we allemaal kinderen?
En geloven jullie - net als de Paus - dat je een kind van de levende God kunt zijn als je moslim of boeddhist bent?

Dat ligt eraan. Tot op heden is niemand mij er ingeslaagd uit te leggen wat voor God dat is, dus ik kan dat niet beoordelen. Hoe denken ze over Jezus? Ik doe in mijn persoonlijke geloofsleven vrij weinig met de Paus, maar dat terzijde.

Verder vind ik de beelden en heiligen verering in de RKK on-Bijbels.

Ik geloof dat er al meerdere keren is geschreven dat we die niet vereren. Overheen gelezen?

De RKK heeft daarom dit verbod (voor beelden buigen) uit hun geboden weggelaten, en de bijbel iets aangepast:

De tien geboden in catechismus van de katholieke kerk:

‘Ik ben de Heer uw God.
Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.
Gij zult de Naam van de Heer uw God, niet zonder eerbied gebruiken.
Wees gedachtig, dat gij de dag des Heren heiligt.
Eert uw vader en uw moeder.
Gij zult niet doden.
Gij zult geen onkuisheid doen.
Gij zult niet stelen.
Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.
Gij zult geen onkuisheid begeren.
Gij zult niet onrechtvaardig begeren, wat uw naaste toebehoort.’
(Catechismus van de Katholieke Kerk, Nederlandse uitgave: Gooi & Sticht, Kampen 2008)

Maar God zegt in Deuteronomium 5:8
U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is.
9. [b]U zult zich daarvoor niet neerbuigen[/b], en die niet dienen, want Ik, de HEERE, uw God, ben een na-ijverig God

Volgens mij komen die twee op hetzelfde neer hoor;)

[irmo]

ssssttttt, niet verder vertellen, misschien zit Teus wel op https://rkforum.activeboard.com/

Onee toch. Het zal toch niet. Dan komt het nooit meer goed.

[benefietdiner]

Waar een protestanten het ook niet mee eens kan worden is het woord 'plaatsvervanger'.

De paus, bisschop van Rome en opvolger van Petrus, "is het blijvend en zichtbaar beginsel en fundament van de eenheid, zowel van de bisschoppen als van de menigte van de gelovigen". 1 "De paus van Rome immers heeft, juist krachtens zijn ambt als plaatsvervanger van Christus en herder over de gehele Kerk, de volledige, hoogste en universele macht, die hij altijd vrij kan uitoefenen". 2 3

https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/inde ... c=1&al=882

Wat betekend of houd het in: 'plaatsvervanger van Christus' ??

[mona]

Waarom? In alle kerken zitten fouten, zowel in de jouwe als in de mijne. We zijn allemaal onvolmaakt. Dat benoemen is prima, toch?

Ik vroeg het aan MoesTuin....

Dat ligt eraan. Tot op heden is niemand mij er ingeslaagd uit te leggen wat voor God dat is, dus ik kan dat niet beoordelen. Hoe denken ze over Jezus? Ik doe in mijn persoonlijke geloofsleven vrij weinig met de Paus, maar dat terzijde.

Ik vind dit een vrij summier antwoord op mijn vraag. Dat er niemand in geslaagd is jouw uit te leggen wat voor God dat is, Wie is God dan voor jou als Christen?
Een moslim kan nooit in God geloven omdat hij de Zoon loochent. En er is geen andere weg tot de Vader dan door de Zoon.
En een boeddhist geloofd in edele waarheden, en niet in een bestaande en levende God. Dus de Paus liegt als hij zegt dat alle religie's dezelfde God hebben.

Volgens mij komen die twee op hetzelfde neer hoor;)

Nou kijk aan, dan zijn we het daar over eens: buigen is het zelfde als eren!
Toen ik een poosje geleden in de basiliek in Oudenbosch was, lagen er toch wat mensen geknield voor verschillende 'heiligen'.
Er was een beeld van Petrus, waarvan de grote teen van zijn rechtervoet gekust mocht worden.
Er stond ook een beeld van de heilige Antonius. Tot hem kan men bidden om een verloren voorwerp terug te vinden.
Bij dit beeld stond een redelijk gevuld geldpotje: een dankoffer als men het terug gevonden had.
Dus er wordt niet alleen bij beelden geknield, gekust en gebeden, maar zelfs geofferd.
Bijbels?