Profetie van de wederkomst

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

JohannesopPatmos2016
Verkenner
Verkenner
Berichten: 12
Lid geworden op: 08 okt 2016 10:39

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor JohannesopPatmos2016 » 10 okt 2016 13:55

Dag Ereunao, Dank voor je uitvoerige bijdrage! Wat ik bijzonder betreur is dat je mijn bijdrage als "inlegkunde en als botte fantasie" betiteld! Want wat is Waarheid! Ik heb vaak de idee dat "christenen" altijd precies weten hoe de wereld in elkaar zit en hoe de Bijbel gelezen moet worden! Maar dat is niet de weg die Jezus wijst! Jezus wijst op een Geestelijk Israël en op het feit dat de Bijbel dus ook alleen maar door de HG begrepen kan worden! Ik heb dat al aangehaald Jesaja 8:20. Ik zou wel eens willen weten waar je mijn visie op baseert, terwijl ik na meer dan 34 jaar tot de conclusie ben gekomen dat de Eindtijd d.w.z. het Begin van het einde in 1844 begonnen is, na de 2300 avonden en morgens van Daniël 8:27. In dat jaar is namelijk het Oordeel begonnen dat Jezus als Hoogste Priester in het hemels Heiligdom is begonnen, in het heilige der Heiligen. Hij doet dus gelijk de Hoge POriester in het OT Israël elk jaar deed, Oordeel over het Overblijfsel van alle tijden. De Verschijning van Jezus aan de hemel staat dus voor de deur! En dan bevrijdt Hij de Staat Israël niet en het volk dat daar zich heeft verbonden met het grote Babylon, maar dan verlost en redt Hij alleen zij die tot het Overblijfsel behoren dat, uit alle taal, stam, eb natie gekomen is, sinds de grondlegging der wereld! En als je nu gewoon eens mee wilt doen en de Bijbel o.i.v. de HG wil bestuderen, dan komen we gezamenlijk tot een standpunt dat ieder van ons meer doet studeren in de Bijbel, elke dag en elke week op de Gezegende en geheiligde dag des Heren, de Sabbat van het 4e gebod! En daarom lijkt het mij interessant om eerst het geval van Antiochië te ontzenuwen, want daar struikelt de hele christengemeente op, omdat zij nooit en te nimmer de 2300 avonden en morgens zullen leren begrijpen vanuit dat profetische standpunt dat Jezus er aan gegeven heeft. In essentie hebben we het dan namelijk over de ontwijding van het heiligdom en dat is wat de meeste mensen die het geval Antiochië verkeerd plaatsen, dan (ook)n doen! Wat leert Daniêl 8:27 27 Toen werd ik, Daniël, zwak, en was enige dagen krank; daarna stond ik op, en deed des konings werk; en ik was ontzet over dit gezicht; maar niemand merkte het.

De droom van Nebukasnessar was, vanuit zijn ervaring en plaats een politieke droom. Hier werd voor hem immers duidelijk dat het over een machtig beeld ging met een gouden hoofd! DanIel zag de betekenis er van veel dieper en over een lange periode heen in vervulling gaan. Daniël zag in dat het om de oprichting ging van het Rijk van de Messias (dat NIET van deze aarde is Ereuano) maar dat de poging om dat in de harten van mensen (Geestelijk te plaatsen /schrijven) tegengewerkt zou worden door machten op aarde! Machten die dus letterlijk en figuurlijk in opstand tegen de Allerhoogste zouden komen. We weten dat Daniêl dat visioen in de burcht Susan kreeg in de Elamitizche provincie, waar hij in die droom aan de rivier de Ulah stond! Hij ziet een Ram en een geitebok naderen en de Geitenbok werd zeer groot! Tot zover even tot dit punt. Want de engel Gabriël benadrukt dat dit visioen wijst op een verre toekomst. Immers Dan. 8:1-14 leert dat de uitwerking van de 2300 avonden en morgens pas na een zeer lange tijd in vervulling zou gaan. Dus kan dat nooit in de tijd van Daniël zelf zijn uitgekomen. (Daniël 20-26) Na een lange tijd van Bijbels onderzoek samen met andere Geloofsgenoten moet ik dus tot de conclusie komen dat de zaak Antiochië zoals die vaak gedeeld wordt door de meeste Christenen, fdoutief is en niet historisch bewezen kan worden als de Kleine Hoorn! Want de macht van de Kleine Hoorn duurt 1260 jaar dat wil zeggen van 538 tot 1798, daarna werd zij 'tijdelijk-) uitgeschakeld tot in de lente van 1929 toen zij haar positie weer terug kreeg van Mussolinie! (Verdrag der Lateranen) Net als Jezus werd ook de Kleine Hoorn gewond aan het hoofd maar stond weer op, precies zoals dus ook Jezus uit de dood opstond. De valse kerkelijke macht volgt dus exact hetzelfde pad als de "echte Jezus" de Israël centrum voor alle volk, taal, stam en natie dat Hem navolgt! Daniël 8 wijst dus op de Kleine Hoorn, maar dat kan niet de Seleucidische (Griekse-) Vorst Antiochus IV Empifanus zijn geweest! Er wordt wel geargumenteerd dat de aprocriefe boeken 1 en 2 Makkabeeën daartoe wijzen, de daden van deze Koning worden beschreven in een taal die ontleend zou zijn aan de hoofdstukken 8 en 9 van Daniël en inderdaad zien we in de boeken der Makkabeeën dat Antiochus IV een bevel geeft uitgevaardigd, dat alle overwonnen volkeren één volk moesten worden. En inderdaad dat lijkt ook op dat wat de Kleine Hoorn nastreeft en we vandaag de dag ook weer meemaken, één Europa een Nieuwe Wereld Orde. End at ook nu net als in de tijd van Antiochus elk volk zijn eigen gebruiken op moest geven (zelfbeschikkingsrecht o.a.) En inderdaad de Joden moesten hun feestdagen inleveren en van hun altaren werden altaren van heidense offerdiensten gemaakt! Vandaag hetzelfde laken een pak! En inderdaad de Tempels werden door God de" Gruwel der verwoesting" genoemd volgens 1 Makkabeeën 1:53-55), maar dat is ook nu van toepassing op het Tempelplein in het aardse Jeruzalem, daar kan dus niets goeds meer gebeuren!

Dat wat in de Makkabeeënbrief staat komt overeen met dat wat we in Dan9:27 zien. De onderbreking van de Tempeldienst is volgens mij een periode van 3 jaar ene en aantal dagen geweest (ik dacht 10). IN 1 Makkabeeën 1:34en 4:52-53 vinden we dat bewijs! De onderbreking begon op de 15e Kislew van het 145ste jaar van de Griekse overheersing tot de 25 Kislew van het 148ste jaar. Toen werd de Tempel in Jeruzalem weer ingewijd door de Makkabeeën en herdacht in het Chaznoeka feest! We moeten dus tot de conclusie komen dat de overeenkomsten vertonen met Antiochus IV Empifanus zoals dat in de Makkabeeën brieven staat! maar dat zij in de verste verte niet overeen kunnen komen met de behoorlijk chryptische omschrijving dat we zien in het visioen van Daniël 8. Alhoewel het visioen van Daniël gedateerd wordt in de 2e of 6e eeuw voor onze jaartelling, is het duidelijk dat de Makkabeeën al over het boek Daniël moesten beschikken. Het is dus geen wonder dat de Makkabeeën overeenkomstige situaties op dezelfde wijze omschreven dan zoals Daniël dat deed. Men zag blijkbaar de wederkomst van de Messias verpersoonlijkt in Antiochus IV en daarin de vervulling van de profetie over Zijn Komst. We hebben het hier dan over een bijzondere verschijnsel namelijk "typevervulling" net zoals trouwens Constantijn Jezus verpersoonlijkt zag in de Zonnegod Apollo en dus net zo als wij heden ten dage de Kleine Hoorn, de Paus als de Plaatsvervanger van Christus op aarde willen zien en zeggen dat hij de Pontifix Maximus is, de Bruggenbouwer tussen de volkeren op aarde! Een type Jezus, maar dan een verkeerde! Opmerkelijk is inzake Antiochus Empifanus is ook, dat Mattheus schrijft dat Rabbi Jezus van Nazareth dezelfde profetie vervult van Daniël aanhaalt als Hij spreekt over de komende verwoesting van de Tempel in het (aardse-) Jereuzalem door de Romeinen in het jaar 70 van onze jaartelling (Matt 24:15) Geen wonder dus dat het verhaal en de profetie van Antiochs dus niet kan juist zijn omdat Mattheus ruim 200 jaar na Anthiochus leefde (zie Matth 24) Het was na zo'n lange tijd de Joden ontgaan en uit gedachte verdwenen, dat men niet meer dacht aan Daniël m.b.t. de crisis waar doorheen ze hebben moeten gaan! Ondanks dat Jezus van Nazareth (ook) aan deze feesten deel heeft genomen.

Vanuit dat zichtpunt is het te begrijpen en hadden zij wel een punt als het om de "Gruwel der Verwoesting" ging zoals ook vandaag op aarde wordt gebezigd door de Kleine Hoorn! We zien nog een andere typevervulling namelijk de vervolging van de Joden tijdens WOII en daarvoor! Ook dat kun je plaatsen in de situatie van Antiochus Empifanus! Maar het Overblijfsel waar Jezus het over heeft voor onze tijd is een geestelijk Israël. De kenmerken van dat volk uit alle taal, stam en natie vinden we omschreven hier! Afbeelding Misschien kunnen we op een later punt het "raadsel" van de 2300 avonden en morgens verder uitdiepen tot aan onze tijd! De droom van Nebukadnessar en Daniël wijzen dus op een herstel van een Hemels Jeruzalem waar het ware en échte Heiligdom is, één die niet van mensenhanden gemaakt kan zijn, en waar Jezus Christus daadwerkelijk dienst doet! Waarom in de geschiedenis van Antiochus Empifanus de zaken mislopen in het profetische kader van Jezus Komsten de 2300 avonden en morgens is, omdat de Antiochië historie maar op een tijdperiode van 3 jaar en 10 dagen wijst, en geen 2300 avonden en morgens naar het dag/jaar rpincipe in profestich opzicht! Maar daar wellicht later meer over, want dat dag/jaar principe is Bijbels,helemaal! zie het schema (vanuit het Rabbinaat )Er zijn meer historische punten in de wereldgeschiedenis en dus ook in de Bijbel aan te wijzen waarin het rijk van Antiochus staande bleef terwijl de 4 Hellinistsiche rijken aan macht verloren en ten onder gingen. De Regeringsperiode van Antiochië verliep te midden van de Grieks-Seleucidische dynsastie. Antiochius IV was koning van 175-164 voor Christus terwijl de Seleuciden regeerden van 312-65 voor onze jaartelling. Afgezien daarvan, in tegenstelling tot de Kleine Hoorn, werd Antiochië als niet "groot" erkent en gezien. Hij probeerde dat wel maar hij strandde in die poging tegen Egypte omdat hij een oorlog tegen Rome niet waagde!. Hier dus het bewijs: Het was Rome dat groot werd en door die macht maakte de Kleine Hoorn zich zichtbaar als een "morele-wetgever en wereldheerser! Precies zoals het Beeld van Nebukadnessar ons laat zien! Groet en een fijne dag Beeld van Nebukadnessar tot aan onze tijd:

https://www.mupload.nl/img/fpkhd7yx3bfci.jpg

We leven al bijna in het anti-christelijke rijk! Een écht Groot Babylon! Alles kan alles mag en er zijn geen grenzen aan de eerbied meer voor het Evangelie van Jezus Christus volgens de Kleine Hoorn...komt immers iedereen in het Koninkrijk, zonder waarlijke geestelijke bekering!

ereunao

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor ereunao » 10 okt 2016 15:54

JohannesPadmos216:
Op je laatste posting hoop ik morgen nader in te gaan, hier merk ik alleen op dat je slechts je eigen visie herhaalt zonder op mijn tegenargumenten in te gaan en zonder Schriftbewijzen.
Eerst nog dit:
De Schrift kent geen geestelijk Israël en ook geen 2 Israëls zoals jij beweert (2 sam 7:23), wel 2 erlei kinderen van Abraham.
1.Die alleen besneden zijn
2 Besneden Joden die ook wandelen in de voetstappen van Abraham. Later komen daar nog heidenen bij die naar het voorbeeld van Abraham in de voorhuid (d.i. onbesneden) gerechtvaardigd zijn ( Rom.4 ). Maar die zijn samen met de gelovige Joden door het kruis v.Chr in een lichaam met God verzoend (Ef.2:16) en vormen zo een geheel nieuw Godsvolk, een nieuwe schepping 2 Kor 5:17. En die wordt in de Schrift nooit Israël genoemd. Paulus gebruikt in Rom.9-11 en doorgaans deze naam uitsluitend voor de ongelovige natie En in de Hand. komen de apostelen zelfs herhaaldelijk in conflict met het Sanhedrin als representant van Israël zie Hand.4:8.

Nu nog een correctie op dien 3 dagen en drie nachten:
Da Costa:
Want gelijk Jona drie dagen en drie nachten was in de buik van de walvis, alzo zal de Zoon des mensen drie dagen en drie nachten wezen in het hart van de aarde. De gedeelten van de dag worden voor het geheel genomen. Deze oude gewoonte in Israël is de sleutel van deze dagrekening. De Heer werd op vrijdag begraven, bleef de zaterdag over in het graf, en stond des zondags morgens op; het zijn de drie dagen, tot welke even zoveel nachten of gedeelten van de nacht behoren. Deze wijze van rekenen moge ons vreemd dunken, doch niets is vreemder onder de volken, dan hun wijze van rekenen. Zij zijn nergens minder eenvoudig in, dan juist in deze zaak. Wij hebben reeds vroeger een paar voorbeelden uit onze hoogbeschaafde, alles zo nauwkeurig bepalende tijd aangehaald, die wij hier wel mogen herhalen. Wij zeggen over acht dagen en bedoelen toch slechts een week; en waar wij zeggen veertien dagen, zegt de Fransman quinze jours (vijftien dagen). Intussen is niet enkel toeval de reden dat de Oosterlingen delen van dagen voor hele dagen nemen. In het Oosten neemt men alles ruimer dan in het Westen. Zie het ook in de kleding, want in alles drukken de volken hun karakter uit. ln het Oosten is de kleding altijd wijd en ruim, in het Westen doorgaans aan het lichaam sluitend.

Ik voeg hier nog aan toe dat als Jezus op woensdag gestorven en begraven was de vrouwen zeker niet tot zondagmorgen gewacht zouden hebben om naar het graf te gaan!
Laatst gewijzigd door ereunao op 10 okt 2016 18:28, 1 keer totaal gewijzigd.

Yoshi

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor Yoshi » 10 okt 2016 17:35

JohannesopPatmos2016 schreef:Beste Yoshi,

Het gaat niet om "Geloof" maar de Profetie en de wederkomst gaat over een strijd! Een strijd tussen twee Machten.

Wat dus een onderdeeltje (zo te zien eigenlijk een vrij groot onderdeel) is van jouw geloof.

Voor de rest zie ik dat je hier enkel een parasiterend anti-geloof dumpt. Misschien wordt het eens tijd een geloof te zoeken en te vinden wat wel op eigen benen staat en op Jezus Christus is gebouwd in plaats van antipapisme. Ik vind het vooral erg spijtig voor je eigen geloofsleven, het geloof (en welke smaak christelijk dat is maakt niet eens zo veel uit) kan zo mooi en verrijkend zijn, jij maakt het tot een afvoerputje van onderbuik en gal.

JohannesopPatmos2016
Verkenner
Verkenner
Berichten: 12
Lid geworden op: 08 okt 2016 10:39

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor JohannesopPatmos2016 » 10 okt 2016 18:51

Hallo Ereunao,

Dank voor je reactie! Je schreef:@@
@@De Schrift kent geen geestelijk Israël en ook geen 2 Israëls zoals jij beweert (2 sam 7:23), wel 2 erlei kinderen van Abraham.
1.Die alleen besneden zijn
2 Besneden Joden die ook wandelen in de voetstappen van Abraham. Later komen daar nog heidenen bij die naar het voorbeeld van Abraham in de voorhuid (d.i. onbesneden) gerechtvaardigd zijn ( Rom.4 ). Maar die zijn samen met de gelovige Joden door het kruis v.Chr in een lichaam met God verzoend (Ef.2:16) en vormen zo een geheel nieuw Godsvolk, een nieuwe schepping 2 Kor 5:17. En die wordt in de Schrift nooit Israël genoemd. Paulus gebruikt in Rom.9-11 en doorgaans deze naam uitsluitend voor de ongelovige natie En in de Hand. komen de apostelen zelfs herhaaldelijk in conflict met het Sanhedrin als representant van Israël zie Hand.4:8@@

Zo zo, kent de Schrift geen Geestelijk Israël en zegt de Schrift dat nergens! Neem me niet kwalijk beste vriend, maar een slechter voorbeeld van een slechte Bijbelkennis heb ik niet eerder gezien! Dat was nu juist het gebrek dat de Joden ongeschikt maakte voor hun Dienstwerk en ook vele Christenen van vandaag! Niet in de laatste plaats Ereunao! Want wat zijn de vruchten van de Geest Ereunao, ze staan in de Bijbel opgetekend. Is jouw Geloof en zijn je daden geen blijk van de vruchten van bekering en van de (Heilige-) geest! Blijkbaar niet, want je ontkent het! Vreemde christen dus! Een christen in het vlees (noemt Jezus dat) Inderdaad Jezus zegt het er zijn twee Israëls! Twee Israëls zij die leven naar het vlees (dode-levenden) en zij die Geestelijk in hem verbonden zijn (Hij is de ware Israël. Want niet iedereen die Here here roept zal het Koninkrijk binnen kunnen gaan! Zie je wat Jezus zegt, Allemaal zaken waar wij zelf over nadenken en in onze (bekeerde) Geest uitvoeren! Een geestelijk Israël, hoe kun je dat nu ontkennen; Het meest erge vind ik dat je de Bijbel op dat punt ook nog ontkent! Je begrijpt dus helemaal niet wat de Bijbel door de Geest wil zeggen! Enkele voorbeelden waar de 'Vrucht van de (Heilige-) Geest ons leven wil leiden en wij er op reageren! En natuurlijk zijn Joden en Christenen door het Kruis verzoend, maar alleen wanneer! Wanneer zij voldoen aan de Voorwaarden van de Belofte! En zo wordt dus in de Schrift het Geestelijke Israël benoemd!

Een Bijbels voorbeeld:@@ Jezus Christus is het ware Israël Immers Hij heeft overwonnen, of niet! Heeft Jacob overwonnen? Ja! Alleen diegene die deze Messias aanneemt hoort bij het geestelijke Israël. Want een Jood met een besneden hart is een Geestelijke Jood, omdat Hij deel van Israël is= Jezus!
In Genesis en Exodus wijst de naam Israël niet slechts op één persoon die overwon, maar het wijst ook op zijn nakomelingen. Die nakomelingen werden Israël. Hetzelfde principe vinden we ook in het Nieuwe Testament.
“Want gij zijt allen zonen van God, door het geloof, in Christus Jezus. Want gij allen, die in Christus gedoopt zijt, hebt u met Christus bekleed. Hierbij is geen sprake van Jood of Griek, van slaaf of vrije, van mannelijk en vrouwelijk: gij allen zijt immers één in Christus Jezus. Indien gij nu van Christus zijt, dan zijt gij zaad van Abraham, en naar de belofte erfgenamen.” Galaten 3: 26-29. Met andere woorden, ware christenen zijn nu het geestelijke Israël van God.
In het Nieuwe Testament worden twee Israëls genoemd! Het Israël naar het vlees en het (Geestelijke-)Israël Gods. Wie legt dat zo uit Ereunao? Paulus, hij schreef:
“Want niet allen die van Israël afstammen, zijn Israël, en zij zijn ook niet allen kinderen, omdat zij nageslacht van Abraham zijn.” Romeinen 9: 6.
“… mijn verwanten naar het vlees, immers, zij zijn Israëlieten…” Romeinen 9: 3.
“ … en ook over het Israël Gods.” Galaten 6:16.
Dit betekent dat Jezus Christus, het Ware Zaad, het ware Israël is. Iedereen die dus één van Geest wil zijn in Christus behoort dus tot het Geestelijke Israël= Jezus Christus! Is dat nu zo moeilijk. Wil je dat ik het nog verder ga uitleggen? Mij best! Maar bereid je dan maar voor!

Enkele andere Schrituurlijke plaatsen waar op de Geest gewezen wordt als we ware Christen willen zijn:
Wat wordt er gezegd aangaande al deze verschillende deugden? Galaten 5:23 Tegen zodanige mensen is de wet niet.

Voor welke veroordeling worden wij bewaard, zo wij door de Geest geleid worden? Galaten 5:18
Indien gij u echter door de Geest laat leiden, dan zijt gij niet onder de wet .

Tot welke eenheid worden de christenen aangemaand? Efeze 4:3 en u te beijveren de eenheid des Geestes te bewaren door de band van vrede.
En wat betekent het Ereunao als we geen geestelijk Israël willen zijn maar een Israël in het vlees, waarvan jij een typisch voorbeeld bent (tot nu toe) lees Efeze 4:30. Hij zal bedroefd geraken en je verlaten!


Je schreef ook nog dit:
Nu nog een correctie op dien 3 dagen en drie nachten:
Da Costa:
Want gelijk Jona drie dagen en drie nachten was in de buik van de walvis, alzo zal de Zoon des mensen drie dagen en drie nachten wezen in het hart van de aarde. De gedeelten van de dag worden voor het geheel genomen. Deze oude gewoonte in Israël is de sleutel van deze dagrekening. De Heer werd op vrijdag begraven, bleef de zaterdag over in het graf, en stond des zondags morgens op; het zijn de drie dagen, tot welke even zoveel nachten of gedeelten van de nacht behoren. Deze wijze van rekenen moge ons vreemd dunken, doch niets is vreemder onder de volken, dan hun wijze van rekenen. Zij zijn nergens minder eenvoudig in, dan juist in deze zaak. Wij hebben reeds vroeger een paar voorbeelden uit onze hoogbeschaafde, alles zo nauwkeurig bepalende tijd aangehaald, die wij hier wel mogen herhalen. Wij zeggen over acht dagen en bedoelen toch slechts een week; en waar wij zeggen veertien dagen, zegt de Fransman quinze jours (vijftien dagen). Intussen is niet enkel toeval de reden dat de Oosterlingen delen van dagen voor hele dagen nemen. In het Oosten neemt men alles ruimer dan in het Westen. Zie het ook in de kleding, want in alles drukken de volken hun karakter uit. ln het Oosten is de kleding altijd wijd en ruim, in het Westen doorgaans aan het lichaam sluitend.
Ik voeg hier nog aan toe dat als Jezus op woensdag gestorven en begraven was de vrouwen zeker niet tot zondagmorgen gewacht zouden hebben om naar het graf te gaan.## Je kunt heel slecht rekenen Ereunao en vooral ken je de profetie over de Kruisiging zeer slecht! Met alle respect Ik wist niet dat 3x24 uur in één adem met vrijdagavond en zondag ochtend berekend konden worden! Er is geen enkele Bijbels bewijs dat Jezus op, vrijdag werd gekruisigd, want in de week dat Hij gekruisigd werd, kwamen twee Sabbat voor! Een grote Sabbat (de donderdag na Zijn kruisiging het begin van het feest der ongezuurde broden) en de wekelijkse gewone Sabbat! Je hebt de Bijbelse dagrekening ook nog niet begrepen, maar dat had ik al gezien aan de berekening van de 2300 avonden en morgens waar je niets van begrijpt omdat je niet Geestelijk bent ingesteld! Daar ligt jouw probleem! Je ziet en hoort niet wat de HG zegt! Daar ligt jouw probleem. Je hoeft dus niet met correcties aan te komen, want er valt niets te corrigeren! En wat je er allemaal bij haalt van de Franse zijn gewoon Franse fratsen! Je moet de Bijbel lezen en vooral luisteren naar wat de Geest zegt. Om je tegemoet te komen en andere forumleden even de weg te wijzen, hier een uitleg van het feit dat Jezus NOOIT op, vrijdag in het graf gelegd kon worden! Interessant! Ik heb de bron onderaan vermeldt, mocht iemand weer beginnen over 'plagiaat'. Scheelt mij weer een hoop schrijfwerk @@DE OPSTANDING was NIET op zondag

Lag Jezus drie dagen en drie nachten in het graf, zoals Hij duidelijk zei in Mattheus 12:40? Krijgt u drie dagen en drie nachten tussen zonsondergang op Goede Vrijdag en zonsopgang op Paaszondag?

Tegenwoordig wordt algemeen aangenomen dat Jezus op vrijdag werd gekruisigd en de opstanding op zondagmorgen omstreeks zonsopgang plaatsvond.
Weinig belijdende christenen hebben er ooit aan gedacht deze 'Goede Vrijdag-Paaszondag'-traditie eens te onderzoeken of te bewijzen. Niettemin zegt de Bijbel ons alle dingen te toetsen (te bewijzen). Het volgende bewijs zal u verbazen.
Als bewijs is er slechts één betrouwbare bron van informatie, één enkel historisch verslag: de Bijbel.

Traditie is geen bewijs

Er waren geen ooggetuigen van de opstanding. Ook de zogeheten 'apostolische vaders' hadden geen andere bron van informatie dan het verslag dat ons heden ter beschikking staat: de bijbelse openbaring. Elke traditie die met Gods openbaring strijdig is, moet dus worden afgewezen.
Wat zijn de geregistreerde feiten?
De sceptische Farizeeën vroegen Jezus om een teken, een bovennatuurlijke aanwijzing, als bewijs dat Hij de Messias was.
Mattheus 12:39 Maar Hij antwoordde hun en zeide: Een boos en overspelig geslacht verlangt een teken, maar het zal geen teken ontvangen dan het teken van Jona, de profeet. 40 Want gelijk Jona drie dagen en drie nachten in de buik van het zeemonster was, zo zal de Zoon des mensen in het hart der aarde zijn, drie dagen en drie nachten.
Laten wij nu eens stilstaan bij het enorme belang, de vérstrekkende betekenis, van Jezus' bewering.
Hij verklaarde uitdrukkelijk dat het teken dat Hij als bewijs van Zijn Messiasschap zou geven was, dat Hij precies drie dagen en drie nachten in het rotsgraf in "het hart der aarde" zou zijn.

De strekking van het teken

Deze Farizeeën, die Christus verwerpen, eisten bewijs. Jezus bood hun een bewijs. Dat bewijs was behalve de opstanding zelf, de tijdsduur van Zijn verblijf in Zijn graf alvorens Hij zou worden opgewekt.
Denk eens aan wat dit betekent! Jezus baseerde Zijn aanspraak dat Hij uw en mijn Verlosser is op Zijn verblijf in het graf van precies drie dagen en drie nachten. Zou Hij precies drie dagen en drie nachten in de aarde verblijven, dan zou Hij de Verlosser blijken te zijn, faalde Hij in het vervullen van dit teken, dan moet Hij als een misleider worden verworpen!
Geen wonder dat Satan de ongelovigen laat spotten met het verhaal van Jona en de "walvis"! Geen wonder dat de duivel een traditie heeft doen ontstaan waarmee wordt geloochend dat Jezus de Messias is!

Het dilemma van de critici

Dit bovennatuurlijke bewijs dat ooit door Jezus voor Zijn Messiasschap werd gegeven, irriteert de commentatoren en bijbelcritici in hoge mate. Hun pogingen om dit bewijs van Christus' goddelijkheid weg te redeneren zijn uitermate potsierlijk. Zij moeten het immers wel wegredeneren, anders begeeft hun 'Goede Vrijdag-Paaszondag'-traditie het.
Eén commentator zegt: "Natuurlijk weten wij dat Jezus in feite slechts half zo lang in het graf was als Hij dacht dat Hij zou zijn!" Sommige uitleggers maken zozeer misbruik van onze goedgelovigheid dat zij ons vragen te geloven dat "in het Grieks, waarin het Nieuwe Testament is geschreven, de uitdrukking 'drie dagen en drie nachten' drie perioden van óf dagen óf nachten betekent".
Jezus, beweren zij, werd kort voor zonsondergang op vrijdag in het graf gelegd en op zondagmorgen bij zonsopgang stond Hij op: twee nachten en één dag.

De bijbelse definitie

De bijbelse definitie van de duur van dagen en nachten is echter eenvoudig.
Zelfs deze zelfde bijbelcritici erkennen dat in het Hebreeuws, de taal waarin het boek Jona is geschreven, de uitdrukking "drie dagen en drie nachten" een periode van 72 uur betekent: drie twaalfurige dagen en drie twaalfurige nachten.
Jona 1:17 En de Here beschikte een grote vis om Jona in te slokken; en Jona was in het ingewand van de vis drie dagen en drie nachten.
Dit, geven zij toe, was een periode van 72 uur. En Jezus zei ondubbelzinnig dat gelijk Jona drie dagen en drie nachten in de buik van de grote vis was, zo zou Hij dezelfde tijdsduur in Zijn graf zijn.
Evenals Jona 72 uur in het "graf" (vgl. Jona 2:2, waar die plaats dodenrijk of graf wordt genoemd) was, om, nadat hij op bovennatuurlijke wijze door God was opgewekt (door te worden uitgespuwd), voor de bevolking van Ninevé een verlosser te worden na het verkondigen van de waarschuwing voor hen, zo zou Jezus 72 uur in Zijn graf zijn, om vervolgens door God te worden opgewekt teneinde de verlosser van de wereld te worden.
Wist Jezus wel hoeveel tijd er in een 'dag' en in een 'nacht' zit? Johannes 11:9 Jezus antwoordde: Gaan er geen twaalf uren in een dag? Als iemand overdag loopt, stoot hij zich niet, omdat hij het licht van deze wereld kan zien; 10 maar wanneer iemand bij nacht loopt, stoot hij zich, omdat het licht niet in hem is.
Let op de bijbelse definitie van de uitdrukking "de derde dag". Een groot aantal teksten zegt ons dat Jezus de derde dag opstond. Zie hoe de Bijbel de tijd preciseert die nodig is om "de derde dag" te voltooien.
In Genesis 1 staat dat God scheiding maakte tussen licht en duisternis, tussen dag en nacht. De scheppingsweek bestond uit zeven dagen en nachten. In de verzen 4 tot en met 13 worden de eerste drie volle etmalen beschreven.
Dit is de enige bijbelse definitie die de hoeveelheid tijd die in de uitdrukking "de derde dag" is besloten, verklaart en vaststelt. Deze omvat drie donkere perioden die "nacht" heten, en drie lichte perioden die "dag" heten: drie dagen en drie nachten, en Jezus zei dat elke periode twaalf uur telt: een totaal van 72 uur.
Dit zou afdoende moeten zijn! Ieder zevenjarig kind kan dit uitrekenen.

Wat is er fout?

Wat is er fout aan deze duidelijke, eenvoudige woorden van Jezus? Hoe weten deze geleerde en nauwgezette theologen dat Jezus op 'Goede Vrijdag' werd gekruisigd en op 'Paaszondag' opstond?
Het eenvoudige antwoord is: zij weten het niet, want het is niet zo! Het is louter traditie, een traditie die ons van kindsbeen af is bijgebracht en die wij achteloos hebben aanvaard! Jezus waarschuwt tegen het "krachteloos" maken van Gods Woord. Markus 7:13 En zo maakt gij het woord Gods krachteloos door uw overlevering, die gij overgeleverd hebt. En dergelijke dingen doet gij vele.
Wij hebben nu twee bijbelse getuigenissen onderzocht, in Mattheus en in Jona, die beide de tijdsduur dat het lichaam van Jezus in het graf verbleef vaststellen op drie dagen en drie nachten, door de Bijbel duidelijk gedefinieerd als 72 uur. Laten wij nu vier andere bijbelse getuigenissen onderzoeken die hetzelfde bewijzen.
Markus 8:31 En Hij begon hen te leren, dat de Zoon des mensen veel moest lijden en verworpen worden door de oudsten en de overpriesters en de schriftgeleerden en gedood worden en na drie dagen opstaan.

Een zevenjarig kind kan dit uitrekenen. Als Jezus op vrijdag was gedood en vervolgens na één dag was opgestaan, zou de opstanding op zaterdagavond hebben plaatsgevonden. Als Hij na twee dagen was opgestaan, zou de opstanding op zondagavond hebben plaatsgevonden en na drie dagen, dan zou de opstanding op maandagavond hebben plaatsgevonden!
Onderzoek deze tekst nauwkeurig. U kunt met geen enkele rekenkundige procedure op minder dan een volle 72 uur – drie dagen en drie nachten – uitkomen bij een opstanding die drie dagen na de kruisiging plaatsvond. Als Jezus slechts van vrijdag zonsondergang tot zondag zonsopgang in het graf is geweest, dan moet u ook deze tekst uit uw bijbel schrappen, of u moet Jezus Christus als een bedrieger afwijzen! Als Hij na drie dagen opstond, zou het meer dan 72 uur kunnen zijn, maar het kan geen seconde minder zijn.
Ook in Markus 9 staat "drie dagen na Zijn dood zal Hij opstaan". Markus 9:31 Want Hij onderwees zijn discipelen en zeide tot hen: De Zoon des mensen wordt overgeleverd in de handen der mensen en zij zullen Hem ter dood brengen en drie dagen na zijn dood zal Hij opstaan. Het kan niet de tijd tussen vrijdag zonsondergang en zondag zonsopgang zijn; dat is immers slechts 36 uur, wat ons brengt tot het midden van de tweede dag nadat Hij was gedood.
In Mattheus 27:63 wordt Jezus geciteerd: "Na drie dagen word Ik opgewekt". Dit kan niet minder dan 72 uur zijn.
Johannes 2:18 De Joden dan antwoordden en zeiden tot Hem: Welk teken toont Gij ons, dat Gij dit moogt doen? 19 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Breekt deze tempel af en binnen [Grieks: ook 'in' of 'met'] drie dagen zal Ik hem doen herrijzen. Herrijzen binnen drie dagen na te zijn afgebroken, ofwel gedood en begraven, kan niet na meer dan 72 uur zijn. 20 De Joden dan zeiden: Zesenveertig jaren is over deze tempel gebouwd en Gij zult hem binnen drie dagen doen herrijzen? 21 Maar Hij sprak van de tempel zijns lichaams. 22 Toen Hij dan opgewekt was uit de doden, herinnerden zijn discipelen zich, dat Hij dit gezegd had, en zij geloofden de Schrift en het woord, dat Jezus gesproken had.
Als wij alle getuigenissen van de Bijbel moeten accepteren, moeten wij concluderen dat Jezus precies drie dagen en drie nachten – drie volle 24-urige dagen: 72 uur in het graf was, of het enige bovennatuurlijke bewijs dat Hij gaf schiet te kort.

Het tijdstip van de opstanding

Let nu nauwkeurig op het volgende feit: teneinde drie dagen en drie nachten – 72 uur – in het graf te zijn moest onze Heer op precies dezelfde tijd van de dag worden opgewekt als Zijn lichaam in het graf werd gelegd.
Laten wij ons goed realiseren wat dit uiterst belangrijke feit betekent.
Indien wij het tijdstip van de begrafenis kunnen vinden, dan hebben we tevens het tijdstip van de opstanding. Als de begrafenis bijvoorbeeld bij zonsopgang was, dan moest de opstanding, als het lichaam drie dagen en drie nachten in het graf was, eveneens bij zonsopgang, drie dagen later, plaatsvinden. Als de begrafenis om twaalf uur 's middags was, was de opstanding om twaalf uur 's middags. Als de begrafenis bij zonsondergang was, was de opstanding bij zonsondergang, drie dagen later.
De dag van de kruisiging werd "de Voorbereiding" genoemd, de dag voor de sabbat.
Lukas 23:50 En zie, een man, genaamd Jozef, die raadsheer was, een goed en rechtvaardig man. Vers 52 deze ging naar Pilatus en vroeg hem om het lichaam van Jezus. 53 En na het te hebben afgenomen, wikkelde hij het in linnen en legde Hem in een rotsgraf, waarin nog nooit iemand gelegd was. 54 En het was de dag der voorbereiding en de sabbat brak aan.
Ditzelfde staat in Mattheus 27:59-62 en Markus 15:42-46.
Deze dag eindigde bij zonsondergang, volgens de bijbelse berekening (Leviticus 23:32).
Jezus riep met luider stem kort op "het negende uur", d.w.z. drie uur in de middag.
Markus 15:34 En op het negende uur riep Jezus met luider stem: Eloi, Eloi, lama sabachtani, hetgeen betekent: Mijn God, mijn God, waarom hebt Gij Mij verlaten? Vers 37 En Jezus slaakte een luide kreet en gaf de geest.
Zie ook Mattheus 27:46-50 en Lukas 23:44-46.
Toch werd Jezus nog vóór deze zelfde dag eindigde begraven, nog voordat de zon onderging (Mattheus 27:57; Lukas 23:52-54).
Johannes voegt er nog aan toe: Johannes 19:42 daar dan legden zij Jezus neder wegens de Voorbereiding der Joden, omdat het graf dichtbij was.
Volgens de wetten die door de Joden in acht worden genomen moeten alle dode lichamen vóór het begin van een sabbat of feestdag begraven zijn. Daarom werd Jezus nog vóór zonsondergang op dezelfde dag dat Hij stierf begraven. Hij stierf kort na 3 uur 's middags.
De begrafenis van Christus' lichaam was in de late namiddag! Het was tussen drie uur 's middags en zonsondergang, zoals deze bijbelteksten bewijzen.
En aangezien de opstanding drie dagen later op precies dezelfde tijd van de dag moest plaatsvinden, vond de opstanding van Christus niet bij zonsopgang plaats, maar in de late namiddag, tegen zonsondergang. Hoe opzienbarend dit feit ook moge zijn, het is de ondubbelzinnige waarheid van de Bijbel!
Indien Jezus op enig ander tijdstip is opgestaan, kan Hij niet drie dagen en drie nachten in Zijn graf zijn geweest. Indien Hij op enig ander tijdstip is opgestaan, heeft Hij met dit teken dat Hij gaf, gefaald in het bewijzen dat Hij de ware Messias is, de Zoon van de levende Schepper. Of Hij is aan het einde van een dag tegen zonsondergang opgestaan, of Hij is de Christus niet! Zijn aanspraak daarop liet Hij van dit teken afhangen.
Een aloude traditie moet dus worden losgelaten.

Welke sabbat volgde op de kruisiging?

Nu komen wij aan een tegenwerping die sommigen zouden kunnen maken; het gaat hierbij echter juist om het punt dat deze waarheid bewijst. Wellicht hebt u opgemerkt dat volgens de bijbelteksten de dag na de kruisiging een sabbat was. Vandaar dat men eeuwenlang blindelings heeft aangenomen dat de kruisiging op vrijdag plaatsvond.
Nu hebben wij met alle vier de evangeliën aangetoond dat de dag van de kruisiging "de Voorbereiding" werd genoemd: de voorbereidingsdag voor de sabbat. Maar voor welke sabbat?
Johannes' evangelie geeft het antwoord:
Johannes 19:31 De Joden dan, daar het Voorbereiding was en de lichamen niet op sabbat aan het kruis mochten blijven (want de dag van die sabbat was groot) vroegen Pilatus, dat hun benen gebroken en zij weggenomen zouden worden.
Wat betekent 'een grote sabbat'? Vraag het aan een Jood. Hij zal u zeggen dat dat een der jaarlijkse heilige dagen of feestdagen is. Ieder jaar vierden de Israëlieten zeven van dergelijke dagen, elk daarvan werd een sabbat genoemd! Jaarlijkse sabbatten vallen op bepaalde kalenderdagen, die in de verschillende jaren op verschillende dagen van de week vallen, zoals de Romeinse feestdagen die nu worden gevierd. Deze sabbatten kunnen bijvoorbeeld op een maandag vallen, of op een donderdag, of een zondag. Deze jaarlijkse sabbatten of Gods feesten vindt u bijvoorbeeld in Leviticus 16:29-31 en hoofdstuk 23.
Mattheus 26:2 Gij weet, dat het over twee dagen Paasfeest is, en alsdan wordt de Zoon des mensen overgeleverd om gekruisigd te worden.
'Paasfeest' is een vertaling van 'Pascha'. Markus 14:1 Nu was het na twee dagen Pascha en het feest der ongezuurde broden. En de overpriesters en de schriftgeleerden zochten, hoe zij Hem door list in handen zouden krijgen en doden.
En als u dit hoofdstuk verder leest, zult u zien dat Jezus inderdaad op het Pascha werd gekruisigd!
En wat is het Pascha? In het twaalfde hoofdstuk van Exodus vindt u het verslag van het oorspronkelijke Pascha.
De Israëlieten doodden de lammeren en streken het bloed ervan aan de deurposten en de bovendorpel van hun huis en ieder huis waar het bloed aldus was aangebracht, werd door de doodsengel overgeslagen en voor de dood gespaard. Na het Pascha volgde een heilige samenkomst of jaarlijkse sabbat.
Zie de data: Numeri 28:16 En in de eerste maand, op de veertiende dag der maand, zal het Pascha voor de Here zijn. 17 Op de vijftiende dag dier maand zal er een feest zijn; zeven dagen lang zullen ongezuurde broden worden gegeten. 18 Op de eerste dag zal er een heilige samenkomst zijn, gij zult generlei slaafse arbeid verrichten.
Het Paschalam, dat ieder jaar op de 14e van de eerste maand, 'Abib', werd gedood, was een voorafschaduwing van Christus, het Lam Gods dat de zonde der wereld wegneemt. Christus is ons Paschalam, geslacht voor ons (1 Corinthe 5:7).
Jezus werd geslacht op precies dezelfde dag dat ieder jaar het Paschalam werd geslacht. Op de 14e Abib, de eerste maand van het Hebreeuwse jaar, werd Hij gekruisigd. En deze dag, het Pascha, was de dag vóór – en de voorbereiding op – de feestdag, of jaarlijkse grote sabbatdag, die op de 15e Abib viel.
Deze sabbat kan op iedere dag van de week vallen. Het komt vaak voor dat hij op donderdag valt en wordt dan, ook tegenwoordig, op die dag gevierd. En de Hebreeuwse kalender toont aan, dat in het jaar dat Jezus werd gekruisigd, de 14e Abib, de Paschadag, de dag waarop Jezus werd gekruisigd, een woensdag was. En de jaarlijkse sabbat viel op donderdag. Dit was de sabbat die naderbij kwam toen Jozef van Arimathea zich haastte om het lichaam van Jezus laat op die woensdagmiddag te begraven. Er waren in die week twee afzonderlijke sabbatten!

Op welke dag was de opstanding?

Welke dag van de week was nu de opstandingsdag?
De eersten die bij het graf kwamen om het te onderzoeken waren Maria Magdalena en haar metgezellen; dat was op de eerste dag van de week (zondag), 's morgens heel vroeg, toen het nog donker was en de zon begon op te komen, in de schemering.
Markus 16:2 En zeer vroeg op de eerste dag der week gingen zij naar het graf, toen de zon opging. Zo staat het ook in Lukas 24:1 en Johannes 20:1.
Dit zijn de teksten waarvan de meeste mensen veronderstellen dat ze zeggen dat de opstanding op zondagmorgen bij zonsopgang plaatsvond. Maar dat zeggen ze niet!
Toen de vrouwen arriveerden, was het graf al open! Op dat tijdstip op zondagmorgen, toen het nog donker was, was Jezus daar niet! Een engel zei dat Hij opgewekt was: Markus 16:6 Hij zeide tot haar: Weest niet ontsteld. Jezus zoekt gij, de Nazarener, de gekruisigde. Hij is opgewekt, Hij is hier niet; zie de plaats, waar zij Hem gelegd hadden (Lukas 24:6; Mattheus 28:5-6).
Bij zonsopgang die zondagmorgen was Jezus reeds opgestaan! Natuurlijk. Hij was immers in de late namiddag, tegen zonsondergang, uit het graf opgestaan!
En daar wij weten dat Christus op woensdagmiddag laat werd begraven en dat de opstanding drie dagen later op precies dezelfde tijd van de dag plaatsvond, weten wij dat de opstanding van Christus laat op zaterdagmiddag geschiedde.
De sabbatdag eindigde bij zonsondergang. Het was laat op die dag, vóór het begin van de eerste dag van de week. Het was dus helemaal geen opstanding op zondag. Het was een opstanding op sabbat!

Vervulde Christus Zijn teken?

Nu is dit alles gebaseerd op de veronderstelling dat Jezus het enige teken, dat Hij drie dagen en drie nachten in het graf zou zijn, inderdaad heeft vervuld. Al ons bewijsmateriaal is gebaseerd op de beweringen van Jezus van voor Zijn kruisiging. Sommige bijbelcritici en doctoren in de godgeleerdheid vertellen ons echter dat Jezus zich vergiste: dat Hij slechts half zo lang in het graf was als Hij had verwacht. Laten wij bewijzen of Hij inderdaad precies die hoeveelheid tijd in het graf doorbracht die Hij had gezegd.
In Mattheus 28:6 geeft de engel des Heren de volgende getuigenis, die wij nu als bewijs voorleggen: Mattheus 28:6 Hij is hier niet, want Hij is opgewekt, gelijk Hij gezegd heeft; komt, ziet de plaats, waar Hij gelegen heeft.
Hij is beslist niet opgestaan gelijk Hij gezegd heeft, tenzij Hij op precies het tijdstip dat Hij gezegd heeft, is opgestaan! Wij hebben nu dus het bewijs van de engel des Heren, opgetekend in het heilige Woord van God, dat Jezus inderdaad Zijn teken vervulde: Hij was drie dagen en drie nachten in de aarde; Hij is inderdaad laat op sabbatmiddag opgestaan en niet op zondagmorgen.
Zijn dood en begrafenis waren in overeenstemming met de Schriften, niet ermee in strijd.

Op welke dag was de kruisiging?

Jezus werd op woensdag gekruisigd, op de middelste dag van de week. Hij stierf kort na drie uur in de middag en werd vóór zonsondergang die woensdag begraven. Tel nu drie dagen en drie nachten verder. Zijn lichaam lag woensdagnacht, donderdagnacht en vrijdagnacht in het graf: drie nachten. Het was daar eveneens gedurende het daglichtgedeelte van donderdag, vrijdag en zaterdag: drie dagen. Op zaterdag stond Hij op, op de sabbat, laat in de middag, kort voor zonsondergang, op hetzelfde tijdstip van de dag als waarop Hij werd begraven!
Het is veelzeggend dat Jezus in Daniëls profetie van de 'zeventig weken' (Daniël 9:24-27) "in de helft van de week" zou worden "uitgeroeid".
Daniël 9:26 En na de tweeënzestig weken zal een gezalfde worden uitgeroeid …
Vers 27 … in de helft van de week zal hij slachtoffer en spijsoffer doen ophouden. Door Zijn dood, die een offerande en slachtoffer is, waardoor alle heiligen in eeuwigheid geheiligd worden, voor welken al de Levitische offeranden verdwenen zijn.
Daar op deze profetie het principe van een dag voor een jaar van toepassing is, zodat deze 70e week een letterlijke zeven jaar werd, zou Christus na drieënhalf jaar te hebben gepredikt, worden "uitgeroeid", zoals ook is gebeurd, maar het is ook veelzeggend dat Hij tevens op de middelste dag van een letterlijke week werd "uitgeroeid".

Eerlijke bezwaren onderzocht

Iemand zal zeker de aandacht vestigen op Markus 16:9, daar hij meent dat deze tekst zegt dat de opstanding op zondag plaatsvond.
Markus 16:9 Toen Hij des morgens vroeg op de eerste dag der week opgestaan was, verscheen Hij eerst aan Maria van Magdala, van wie Hij zeven boze geesten uitgedreven had.
'Opgestaan was' is voltooide tijd. Staat er dat Hij 'opstond'? Nee, vroeg op de eerste dag van de week, op de tijd dat Hij aan Maria Magdalena verscheen, was Hij opgestaan. Natuurlijk was Hij dat! Hij stond op laat in de middag daarvoor, dus was Hij vanzelfsprekend op zondagmorgen opgestaan. Deze tekst weerlegt in geen enkel opzicht de andere teksten die wij hebben gegeven.
Een andere passage die verwarring kan wekken is Lukas 24:21:
Lukas 24:21 … Maar met dit al is het thans reeds de derde dag, sinds dit geschied is.
"Dit" (of "deze dingen"; Statenvertaling) omvat alle gebeurtenissen met betrekking tot de opstanding: de gevangenneming van Jezus, het proces tegen Hem, de kruisiging en tenslotte, het verzegelen en bewaken van het graf op de volgende dag, donderdag.
"Deze dingen" betreffen het volgende: vers 18 Een dan van hen, genaamd Kleopas, antwoordde en zeide tot Hem: Zijt Gij de enige vreemdeling in Jeruzalem, dat Gij niet weet wat daar dezer dagen geschied is? 19 En Hij zeide tot hen: Wat dan? Zij zeiden tot Hem: Hetgeen geschied is met Jezus de Nazarener, een man, die een profeet was, machtig in werk en woord voor God en het ganse volk, 20 en hoe Hem onze overpriesters en oversten overgegeven hebben om Hem ter dood te veroordelen en Hem gekruisigd hebben.
Mattheus 27:62 De volgende dag, dat is na de Voorbereiding, kwamen de overpriesters en de Farizeeën gezamenlijk tot Pilatus, 63 en zij zeiden: Heer, wij hebben ons herinnerd, dat die verleider bij zijn leven gezegd heeft: Na drie dagen word Ik opgewekt. 64 Geef daarom bevel het graf te verzekeren tot de derde dag; anders konden zijn discipelen Hem komen stelen, en tot het volk zeggen: Hij is opgewekt uit de doden, en de laatste dwaling zou erger zijn dan de eerste. 65 Pilatus zeide tot hen: Hier hebt gij een wacht, gaat heen en verzekert het naar uw beste weten. 66 Zij gingen heen en verzekerden het graf met de wacht, na de steen verzegeld te hebben.
"Deze dingen" waren pas volledig toen de wacht was geplaatst, op donderdag. En de tekst zegt dat die zondag de derde dag was sinds deze dingen hadden plaatsgevonden. Zondag is inderdaad de derde dag sinds donderdag. Het was echter niet de derde dag sinds vrijdag, zodat met deze tekst een vrijdagse kruisiging niet kan worden bewezen.
Er is nog één laatste, doorslaggevend bewijs van deze waarheid.
Een belangrijke tekst die bewijst dat er in die week twee sabbatten waren, wordt in nagenoeg iedere vertaling verkeerd weergegeven.
Mattheus 28:1 Laat na de sabbat, tegen het aanbreken van de eerste dag der week, ging Maria van Magdala en de andere Maria het graf bezien.
In de meeste vertalingen staat "Na afloop van de sabbat" of "laat na de sabbat". Deze versies geven het woord 'sabbat' in enkelvoud weer. In het oorspronkelijke Grieks echter staat het woord in het meervoud: "Na de sabbatten" is de juiste vertaling.
Volgens Markus 16:1 kochten Maria Magdalena en haar metgezellen hun specerijen voor de zalving van het lichaam van Jezus pas nadat de sabbat was afgelopen. Pas daarna konden zij die klaarmaken. Toch rustten zij, na het bereiden van de specerijen, op de sabbatdag naar het gebod! Lukas 23:56 en toen zij teruggekeerd waren, maakten zij specerijen en mirre gereed. En op de sabbat rustten zij naar het gebod.
Lees deze teksten heel nauwkeurig.
Er is slechts één mogelijke verklaring: Na de jaarlijkse grote sabbat, de feestdag van de dagen der Ongezuurde Broden, die op donderdag viel, kochten en bereidden deze vrouwen op vrijdag hun specerijen en vervolgens rustten zij op de wekelijkse sabbat, zaterdag, naar het gebod (Exodus 20:8-11).
Een vergelijking van deze twee teksten bewijst dat er die week twee sabbatten waren, gescheiden door een werkdag. Anders spreken deze teksten elkaar tegen.

De opstanding van Christus was laat op de middag van de wekelijkse sabbat en niet op zondag@@ Bron: http://www.home.zonnet.nl/gemeente.van. ... ondag.html

Als Christenen nu ook eens allemaal de Sabbat van het 4e gebod gingen onderhouden (zie oproep Opb 14:7) dan wisten al deze trouwe Gelovigen precies wanneer Jezus (in het midden van de week) werd gekruisigd! Maar nu hangen ze de Kleine Hoorn aan! Dat beeld waar de benen en voeten van ijzer en deels leem zijn! De landen van Europa! Heb je een idee hoever we al staan in het Begin van het einde, het Gewicht van de Nieuwe Wereld Orde begint in Europa, en weet je nu ook waarom Ereunao? omwille van de Kleine Hoorn die een hele Grote muil op zet tegen de Allerhoogste god en het Dagelijks offer van de volgelingen van Jezus zal wegnemen! ? Groet en fijne avond nog!Afbeelding Overigens over Da Costa gesproken; hij wilde wel, als jood bepaalde zaken terug voeren naar Christus, maar daar hij ook een Latijnse achtergrond had door studie en met rooms katholieke medestanders de zaak wilde organiseren, beriep hij zich dus op dat wat "in het vlees" beleefd werd en niet naar Gods geest! Overigens, de oorzaak van de val van de Joden was de overtreding van het 4e gebod in relatie tot de gehele wet! Jezus heeft vele vele malen gewezen op het Geestelijke aspect van e wet en de Sabbat van het 4e gebod in plaats van op het naar "de letter" er van onderhouden! Jezus was een fel tegenstander van de wijze waarop de 'Joden in het vlees" de wet en dus ook de Sabbat onderhielden, beter gezegd, Hij walgde van de wijze waarop de Schriftgeleerden de wet toepasten. Een mooi voorbeeld is dat van Nicodemus in Joh 3. Jezus berispte hem omdat hij zich wel is waar als (een) Leraar Israëls (= de Messias) voordeed maar de wetten misbruikten voor eigen zaken en eigenbelang, zoals dus ook vandaag de dag politici de bijbel gebruiken om elkaar de kop in te slaan! Zoals in Syrië, de Islam een antichristelijke macht die in de Bijbel toegewezen wordt aan een leider en geen koning! Net zoals de Machtstaat Rome toegewezen wordt aan een leider en geen Koning. Ook al noemt het Hoofd zich een Koning over de aarde! Staat gewoon in de Bijbel Opb 9 Gott mit uns!

Honesty

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor Honesty » 10 okt 2016 21:42

Wat denk je dat het wetticisme van de zevende dag adventisten oplevert?

Ik vraag me af waarom je het volk Israel wel vergeestelijkt hebt, maar hun sabbat niet, zoals prachtig wordt uitgelegd in Heb 4:7 ?

ereunao

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor ereunao » 11 okt 2016 01:48

JohannesPatmos216
1 Je bewering dat Jezus zijn werk als de Hogepriester in 1844 begonnen is ronduit onbijbels; Hij is met zijn hemelvaart ingegaan in het heiligdom Hebr 9;11,12,23. Heel dat verhaal van die 2300 jr is klopt niet want:
Het uitgangspunt is fout, niet Ezra maar Nehemia kreeg van koning Arthsahta verlof om Jeruzalem te herbouwen. Dat was dus 12 jr later en dus 445/446 v.Chr. Als wij daar 483 jr bij optellen komen wij dus voor de dood van de Messias bij het jr 37/38 uit. Maar dat zijn profetische jaren van 360 dagen. Die moeten dus omgerekend worden naar kalenderjaren. En aangezien Israël om gelijk met de zonnejaren te blijven een correctie toepast door 7x in 19 jr een 13e maand Adar II in te voegen zijn het op de kalender maar 476 jr. en komen wij voor de dood van de Messias bij het jr 30 uit.
Negenenzestig (7+62) waren er dus vervuld toen de Messias gekruisigd werd (Dan.9:26). Wij mogen dus veilig aannemen dat ook de 70e (jaar)week een periode van zeven jaar zal zijn. En de 2e helft van die 7jr vinden wij terug in de Apocalyps. Maar heel de Apocalyps is vanaf hst.4 nog toekomstig. De indeling is als volgt:
1:19 Schrijf hetgeen gij gezien hebt, dat is het gezicht van de verheerlijkte Zoon des mensen tussen de zeven gouden kandelaren.
Hetgeen is een profetische overzicht van de kerkgeschiedenis tot aan Zijn wederkomst, waarbij de met name genoemde zeven gemeenten als profetische model staan. Dit is een karakteristieke eigenschap van de profetie, al de profeten van het Oude Testament namen hun uitgangspunt in de eigentijdse de situatie en trokken vandaar de lijnen door naar de eindtijd. Zie ook Matheus 24 :1-15.
‘Hetgeen na dezen geschieden moet’, dat is het eschaton van de eindtijd (Hst. 4-22).

Die kleine hoorn stelt wel degelijk Antiochus Epifanus voor. Want hij is de enige koning van het Griekse rijk die deze gruwelen bedreven heeft. Maar,zoals gezegd is hij daarmee een type van de a-christ.en niet van de valse kerk, dat is Babylon
Kort samengevat is Babylon de totaalsom en representant van alle vormen van afgoderij en valse godsdienst, die de opeenvolgende zeven wereldrijken, de zeven hoofden, vergezeld hebben vanaf het begin in Genesis 10 tot aan de komst van Christus in Openbaring 19 (Dan.2:44). Nu wordt in traditionele uitleg de paus altijd als de antichrist aangewezen, maar dan is de hoer de Rooms-katholieke kerk niet. Want dan zou de paus straks zelf de Rooms-katholieke kerk verwoesten en verbranden! Openb.17:16.
Maar de a-christ stelt de politieke macht van de eindtijd voor. En die vinden wij terug in het beest van Openb.13 en is als zodanig de representant van al de in Daniël 2 en 7 genoemde 4 wereldrijken. Want als het statenbeeld van Nebukadnezar door die steen aan de voeten geslagen wordt wordt daarmee heel het beeld verbrijzelt. En die steen stelt het rijk van de Messias voor en vervult heel de aarde!

Daarom raakt ook je bewering dat er geen aards messiaans rijk komt kant nog wal want heel de Schrift leert ons duidelijk en helder dat het Koninklijk ambt van onze Heere Jezus Christus na Zijn wederkomst en voor de jongste dag en het laatste oordeel nog op een bijzonder luisterrijke wijze op deze aarde openbaar zal worden.
Ezech.37:25: ‘En zij zullen wonen in het land, dat Ik Mijn knecht Jakob gegeven heb, waarin uw vaders gewoond hebben; ja, daarin zullen zij wonen, zij en hun kinderen, en hun kindskinderen tot in eeuwigheid, en Mijn Knecht David zal hunlieder Vorst zijn tot in eeuwigheid.
26 En Ik zal een verbond des vredes met hen maken, het zal een eeuwig verbond met hen zijn; en Ik zal ze inzetten en zal ze vermenigvuldigen, en Ik zal Mijn heiligdom in het midden van hen zetten tot in eeuwigheid.
27 En Mijn tabernakel zal bij hen zijn, en Ik zal hun tot een God zijn, en zij zullen Mij tot een volk zijn.
28 En de heidenen zullen weten, dat Ik de HEERE ben, Die Israël heilige, als Mijn heiligdom in het midden van hen zal zijn tot in eeuwigheid’.

En zo zijn er nog honderden te noemen, maar dat overtuigt niemand die de verv.theorie volgt die, omdat het niet bij de kerk past die idd. een hemels vaderland en erfdeel heeft, de profetie van Israël en het aardse Kanaän aftrekt en naar het hemelse overzet om het maar pasklaar voor de kerk te maken!
Ook de psalmen 95-100 verwijzen naar dit vrederijk. De bijbel is er vol van. Het kan voor een liefhebbend hart dat de Heere verwacht dan ook niet anders dan tot verdriet en teleurstelling zijn als de heerlijke glans die er over de profetieën ligt, verduisterd wordt door dwaze, willekeurige vergeestelijking om ze vervolgens over te hevelen naar een abstracte, vage voorstelling van het ziele leven in het hiernamaals. Nooit zullen wij in Geest en in waarheid leren bidden: “UW koninkrijk kome”als wij niet eens weten wat Gods Woord hieronder verstaat. Want bidden is pleiten op Gods beloften. Dit alles is dus duidelijk genoeg als wij slechts geloven dat in Gods Woord met Israël Israël en met Jeruzalem Jeruzalem en met hun land het aardse Kanaän bedoeld wordt. gr: ereunao

ereunao

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor ereunao » 11 okt 2016 01:59

Honesty:

Wat denk je dat het wetticisme van de zevende dag adventisten oplevert?


Ja ik krijg ook steeds meer het idee dat dit alles uit de koker van de 7e dag adventisten komt

ereunao

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor ereunao » 11 okt 2016 09:24

JohannesPatmos216:
Rest mij nu nog een reactie op je laatste op je laatste posting:
Allereerst zou je mij en alle anderen een plezier doen als je eens ophield met die meterslange posters
Op je agressieve tirade tegen mijn bezwaren om de Gemeente v.Chr als het geestelijke Israël te zien kan ik slechts antwoorden dat deze Gemeente met Chr.verenigd is in zijn opstandingsleven. En dat is een nieuwe schepping en geen geestelijk Israël. En de Geest is niet gekomen om heidenen in een ‘geestelijk’ Israël in te lijven, maar om ze samen met de gelovige Joden tot een lichaam te dopen! 1 Kor.12:13.

Maar Israël is aan Hem verbonden krachtens zijn geboorte naar het vlees als de wettige erfgenaam van de troon van David, Luk.1:32. Als Koning en volk, een heel andere relatie dus. En die troon staat niet in de hemel, want dat is Gods troon Matt.5:34, Jes.66:1, en ook niet in de kerk maar in Jeruzalem 1 Kon.29:23, Jer.3:17. Maar de Gemeente is als bruid en bruidegom aan Hem verbonden. Dus een huwelijksrelatie 2 Kor 11:2; Ef.5:32. En Adam was toch ook niet de koning van Eva?
Je ziet dat ik mijn postings degelijk onderbouw met Schriftbewijzen. Maar jij schrijft meterslange postings met beweringen die je niet kunt bewijzen.

Wat nu die 3 dagen en drie nachten betreft:
Nu wordt algemeen aan genomen dat Jezus op dezelfde datum van 14 Nisan gekruisigd is als voorbeeldige paaslam in Ex 12. Maar dat kan helemaal niet want Jezus heeft op de avond van die dag, die volgens de Joodse tijdrekening reeds het begin van de 15e Nisan was, het pascha met zijn discipelen gegeten! Hij moet dus op de 15e gekruisigd zijn En dat spoort ook helemaal met de bijbelse heilsorde in beeld en tegenbeeld. Want Hij neemt hier het eerste weg om het tweede er voor in de plaats te stellen. Eerst nam Hij het voorbeeldige lam in zich op door ervan te eten. En Hij bracht het tot voleinding door het nog diezelfde dag met zich mee in de dood te nemen. Want het lam was Israël onder de wet gegeven; daarom is Hij ( en wij met Hem) door de wet der wet gestorven om in de opstanding Gode te leven. Want alles wat van Hem geschreven stond, dus ook het voorbeeldige lam. heeft in zijn dood zijn vervulling Luk.22:37. En wij zien dit ook in het voorbeeld van Israël dat in de nacht van 14 op 15 Nisan uit Egypte trok en op de morgen van de 17e op de andere oever van de Schelfzee stond als type van de opstanding .Want volgens de wet moesten de eerstelingen op de 16e geofferd worden. Maar als de 16e op een sabbat viel mochten ze pas op de 17e geofferd worden Lev.23:11.Het was dus een bijzondere beschikking van Gods voorzienigheid dat juist in dat jaar de 16e op de wekelijkse sabbat viel en in dat geval op de 17e geofferd moesten worden. En zo viel het offeren van de eerstelingen samen met de opstanding van Christus. Het grootste misverstand is hier echter ontstaan door de opmerking in het Johannesevangelie dat zij niet in het rechthuis gingen opdat zij niet verontreinigd werden, maar opdat zij het pascha eten mochten. Maar daar wordt niet het paaslam van de vooravond van pesach op de 14e mee bedoeld maar , de paasoffers van kleinvee en runderen die op de 15e in menigte geslacht werden zie Deut.16. 2 Kron.30:24 en 35 :8,9en 13.En het waren ook geen 7 sabbatten zoals jij beweert, alleen de 1e en de 7e dag van de ongezuurde broden was een sabbat.Lev.23:7,8.

En ik voeg er hier nog bij dat met de overgang van de oude naar een nieuwe bedeling alles dus een dag opschuift. De dag van de eerstelingen van de 16e naar de 17e, en de rustdag van de 7e naar de 8e. Daarom heeft het Loofhuttenfeest een 8e dag. Want de 7 dagen van het loofhuttenfeest is een type van de zegen en de rust voor de aarde in het messiaanse rijk. Maar de 8e verwijst naar de n.hemel en de n.aarde van Openb.21. Het oude is voorbij gegaan, ziet, het is alles nieuw geworden 2 Kor 5:17. De wekelijkse sabbat viel dus wel degelijk op de dag na de kruisiging. Zie Luk.23:56. De rest van je ellenlange posting laat ik maar voor wat het is
Groeten ereunao

JohannesopPatmos2016
Verkenner
Verkenner
Berichten: 12
Lid geworden op: 08 okt 2016 10:39

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor JohannesopPatmos2016 » 11 okt 2016 09:48

Dag Ereunao,

Je schreef:

Wat denk je dat het wetticisme van de zevende dag adventisten oplevert?
Ja ik krijg ook steeds meer het idee dat dit alles uit de koker van de 7e dag adventisten komt


Waar heb ik het tot nu toe over gehad Ereunao, over een geestelijk Israël! En wat heb ik aan mijn schema laten zien, op Bijbels gronden.
Wie spreekt hier over wetticisme! Waar vindt ik dat in de Bijbel anders dan wat Jezus een hekel aan heeft en juist er op wijst om dat pad te verlaten. Als ik Zevende Dags Adventist ben, waarom wijs dan ook ik wettisicme af? ! Dus ben ik in de eerste plaats een Bijbels Christen! Ik ben inderdaad op 22 mei 1982 gedoopt in Hilversum, bij de Zevende Dags Adventisten. Is daar wat mis mee? En wie zegt dat zij "wettisch" zijn, uit welke persoonlijke ervaring meen je dat te moeten opmaken. Waar wijst Jezus op het herstel van de Dienstknechten in hun haart op de wet en de geboden en de profetie! Gewoon Bijbels en gewoon de oproep van Opb 14:6-12. Misschien moet je het FUNDAMENT van de ZDA/SDA wel wat meer gaan respecteren! Want niet alleen is die denominaties de enige Gemeenschap die vanuit het fundament van 1844 de Heiligdomsleer verkondigt en wijst op een Hemels Heiligdom waar Jezus dienst doet, maar ook dat zij de enige denominatie is die de Grote Oproep doet om 'UIT' te gaan van het grote Babylon. Maar dat alles heeft op zich niets van doen met de persoonlijke relatie met de Heer! Ik heb het aan je voorgehouden en wil het nog eens herhalen! Je moet naar de Bijbelse feiten kijken en die onderzoeken, niet naar mensen of organisaties op zich. God gebruikt mensen, profeten en leraars en daarvoor heeft Hij alleen maar mensen tot Zijn beschikking die door de HG ondersteund, alleen het juiste werk kunnen doen. De werken des Geloofs! En wat oneerbiedig is dan "uit de koker van". Wat voor een praat is dat dan van een (mede-) Christen. Vergeet niet dat het Overblijfsel uit alle taal, stam, natie en volk komt Ereunao! En dat wordt nog altijd bepaald door Jezus! Hij is de Voleinder en Hij heeft nog andere schapen te hoeden e bijeen te roepen. En daarbij is Hij van niemand afhankelijk! Doe gewoon wat Matth 28 ons leert, maakt al de volkeren tot Zijn discipelen, dan ben je goed bezig! En nu graag een reactie op mijn bijdrage over Antiochië IV Emphifganus, dat is niet van de ZDA of zo, maar staat gewoon in de Bijbel, alleen dan moet je de historische (geschiedkundige-) zaken er naast leggen anders loop je vast in "inlegkundige" zaken en bedrieg je jezelf![ Kijk nog eens wat de Bijbel zegt over dat "wettische" volk dat zo wordt genoemd door de TEGENSTANDERS van de Heer Jezus Christus! Afbeelding Niet kijken naar een denominatie (ZDA of zo) maar naar dat wat de Bijbel er over zegt, dat lijkt me veilig en zeker, althans als je een Geestelijke Jood wilt zijn of worden Ereunao! Altijd voorzichtig zijn wat je beweerd over andere denominaties, want het gaat niet om de denominatie maar om wat de HG zegt! De strijd is immers niet tegen mensen van vlees en bloed! Dat moet jij toch wel weten. Hier een paar bemoedigende Bijbelpassages als je werkelijk Leraar Israëls wilt zijn of worden!@@2 Korinthiërs 9:6-9 Bedenk dit: wie karig zaait, zal karig oogsten; wie overvloedig zaait, zal overvloedig oogsten. Laat ieder zoveel geven als hij zelf besloten heeft, zonder tegenzin of dwang, want God heeft lief wie blijmoedig geeft. God heeft de macht u te overstelpen met al zijn gaven, zodat u altijd en in alle opzichten voldoende voor uzelf hebt en ook nog ruimschoots kunt bijdragen aan allerlei goed werk. Zo staat er geschreven: ‘Gul deelt hij uit aan de armen, zijn rechtvaardigheid houdt stand, voor altijd.’

Maleachi 3:8-12 Vinden jullie dat een mens God mag bestelen? Toch bestelen jullie mij, en zeggen dan: ‘Hoezo bestelen we u?’ Door de tienden en de heffingen achter te houden! Jullie zijn vervloekt en nogmaals vervloekt, en toch blijft het hele volk mij bestelen. Stel mij maar eens op de proef – zegt de HEER van de hemelse machten. Breng alle tienden naar mijn voorraadkamer, zodat er voedsel in mijn tempel is, en zie dan of ik niet de sluizen van de hemel voor jullie open en zegen in overvloed op jullie land laat neerdalen. Ik zal de sprinkhaan onschadelijk maken zodat hij de opbrengst van de aarde niet meer kan verwoesten, en de druiventros zal niet meer verdorren in de wijngaarden – zegt de HEER van de hemelse machten. Alle volken zullen jullie gelukkig prijzen, want jullie zullen wonen in een heerlijk land – zegt de HEER van de hemelse machten.

Matteüs 13:22 Het zaad dat tussen de distels is gezaaid, dat zijn zij die het woord horen, maar bij wie de zorg om het dagelijkse bestaan en de verleiding van de rijkdom het woord verstikken, zodat het zonder vrucht blijft.

1 Timoteüs 6:17-19 Draag de rijken van deze wereld op niet hoogmoedig te zijn en hun hoop niet in zoiets onzekers te stellen als rijkdom, maar op God, die ons rijkelijk van alles voorziet om ervan te genieten. En draag hun op om goed te doen, rijk te zijn aan goede daden, vrijgevig, en bereid om te delen. Zo leggen ze een stevig fundament voor de toekomst, en winnen ze het ware leven.

Lucas 6:38 Geef, dan zal je gegeven worden; een goede, stevig aangedrukte, goed geschudde en overvolle maat zal je worden toebedeeld. Want de maat die je voor anderen gebruikt, zal ook voor jullie worden gebruikt.

Spreuken 11:24,25 Wie vrijgevig is, wordt almaar rijker, wie gierig is, wordt arm. Een gulle gever zal gedijen, wie te drinken geeft, zal te drinken krijgen.

Spreuken 10:22 Alleen de zegen van de HEER maakt rijk, zwoegen voegt daar niets aan toe.

1 Timoteüs 6:6-8 Maar voor wie tevreden is met wat hij heeft, is het geloof grote winst. Wij hebben niets in deze wereld meegebracht en kunnen er ook niets uit meenemen. Wij hebben voedsel en kleren, laten we daar tevreden mee zijn.

Matteüs 6:19-21 Verzamel voor jezelf geen schatten op aarde: mot en roest vreten ze weg en dieven breken in om ze te stelen. Verzamel schatten in de hemel, daar vreten mot noch roest ze weg, daar breken geen dieven in om ze te stelen. Waar je schat is, daar zal ook je hart zijn.@@ Daar gaat het om Ereunao, weet je trouwens dat er duizenden mensen op aarde rondlopen die zich Zevende Dags Adventist noemen maar niet aangesloten zijn bij de officiële Gemeente? En toch Ereunao blijken zij exact dezelfde boodschap te brengen als die welke door de Geloofsbewzeging der SDA/ZDA wordt gebracht! Volgens sommige Evangelisten zijn er vooral in Zuid Amerika en Rusland veel kinderen die dezelfde boodschap brengen als de officiële kerk, zonder er lid er van te zijn! En dan niet vergeten NET 98, dat door Dwight Nelson geleid werd! Een wereldwijde Evangelisatie campagne van 27 avonden en alles kwam aan bod, ook de RKK Staat en ook de Kleine Hoorn! Miljoenen mensen hebben gekeken naar dit (gewaagde) spektakel. Duizenden Gelovigen uit allerlei kerken hebben meegewerkt aan de verwezenlijking van dit evenement. Zelfs wereldleiders hebben er hun steun aan gegeven (Fidel Castro o.a. Ook duizenden mensen (zelfs hele geloofsgemeenschappen) ontvingen door die actie "een late regen" ervaring en werden bedauwd met de HG om bepaalde zaken, die hen nog ontbrak. Hier nog een link van een presentatie op één van de avonden! Het gaat over "wettischme aangaande het geloof in fantasten zoals Notrodamus! https://www.youtube.com/watch?v=ZMxCKEgJUKYDus Ereunao, wees een beetje voorzichtig met wat jij beweerd wat uit kokers komt en onderzoek de Bijbel eens wat nu echt het wettische kenmerk van een Geloofsbeweging is, voordat je anderen napraat! . In ieder geval niet Gods wetten en geboden! Groet en een fijne dag nog

https://www.mupload.nl/img/mmvuhqomxtmde.jpg

ereunao

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor ereunao » 11 okt 2016 13:31

Weer zo’n meterslange posting ; je leert het nooit!
En wat dat onderzoek aangaat, dat heb ik ook gedaan en dan kom ik tot de conclusie dat:
• . Die 2300 avond en morgens vallen dus m.i. binnen de in Openb. 11 genoemde 42 mnd. of 1260 dagen. Dat is die in Dan.9 genoemde helft der week, tijd,tijden en een halve Dan.12:7. De profetie is primair op Israël gericht Maar de kerk die zichzelf i.p.v Israël ziet laat de profetie doorlopen in de kerkgeschiedenis. Dus vervalt ook de hele berekening van die 2300 jaren. Trouwens het gaat hier om morgen- en avondoffers die dagelijks en niet jaarlijks gebracht werden. Dat zijn dus 2300:2=1150 dagen. Dat heb ik al eerder gezegd, maar daar ga jij niet op in, je draaft maar door met je eigen verhaal.
• Ook op dat in dit verband cruciale verschil in relatie tot de Messias van Israël en de Gemeente ga je niet in , ook niet op de vraag waar de troon van David staat; in Jeruzalem of in de kerk.Ook wat die Hoorn betreft, dat heb ik al eerder weerlegd Die Hoorn is historisch Antiochus Epifanes maar tegelijk een type van de a-christ. En die speelt geen rol in de kerkgeschiedenis. Want eerst moet de Gemeente van de aarde zijn weggenomen. Paulus spreekt van iemand en iets dat hem wederhoudt. (2 Thess.2:7) En die iemand kan allen de H.Geest zijn; Hij alleen is machtig om de satanische machten en krachten die dan losbreken te weerhouden. En als Hij weggenomen wordt dan ook de Gemeente; want Hij is haar gegeven tot de dag der verlossing. Ef.1:13,14.

De teksten die je verder noemt hebben niets met ons onderwerp te maken, daar ga ik dus niet op in. Stop dus liever eens met je verhalen en ga hier, en ook wat ik schreef over die 3 dagen en nachten, eerst eens serieus op in zoals een goed debater past. En ik stel er als christen helemaal geen prijs op een geestelijke Jood te worden!
En als het Genootschap vanuit het fundament van 1840 de heiligdomsleer verkondigt dan bewijst dat dat het fundament niet deugt!. En ik beschuldig jullie ook niet van wetticisme, dat waren de woorden van Honestly .Hier zal ik het maar bij laten;als je niet eerst op mijn hierboven genoemde argumenten ingaat stop ik ermee

Overigens stel ik er prijs op te verklaren dat ik voor het geloof van die mevr. Ellen White alle respect heb. Ze heeft ooit een boekje geschreven over het lijden van Christus waar ik warm van werd en hartelijk mee instem. Maar daarom hoef ik al haar dwalingen niet over te nemen.

Yoshi

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor Yoshi » 11 okt 2016 16:28

Is er misschien een pastoraal werker, of diaken van een gematigde protestantse kerk op het forum aanwezig die deze zevendedags meneer wat geestelijke zorg kan verleden? Of is het zinvoller om gewoon melding te maken van radicalisering bij het daarvoor bestemde meldpunt?

JohannesopPatmos2016
Verkenner
Verkenner
Berichten: 12
Lid geworden op: 08 okt 2016 10:39

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor JohannesopPatmos2016 » 11 okt 2016 16:30

Dag Yoshi,

Voorbeeld van een Geestelijk Israël:@@Wat is grondbeginsel van de wet van God?
Romeinen 13: 10
10 De liefde doet den naaste geen kwaad. Zo is dan de liefde de vervulling der wet.

In welke twee grote geboden wordt Gods wet in het kort samengevat? Matteus 22: 37-40
37 En Jezus zeide tot hem: Gij zult liefhebben den Here, uw God, met geheel uw hart, en met geheel uw ziel, en met geheel uw verstand.
38 Dit is het eerste en het grote gebod.
39 En het tweede aan dit gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven.
40 Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten.

Wat wordt er gezegd van iemand, die voorgeeft de Heer te kennen, maar Zijn geboden niet houdt?
1Johannes 2: 4
4 Die daar zegt: Ik ken Hem, en Zijn geboden niet bewaart, die is een leugenaar, en in dien is de waarheid niet;

Welke belofte wordt gegeven aan de gewillige en de gehoorzamen?
Jesaja 1: 19
19 Indien gijlieden willig zijt en hoort, zo zult gij het goede dezes lands eten;

Hoe beschouwt God hen, die in Zijn wet wandelen?
Psalm 119: 1.
1 Welzalig zij, die onberispelijk van wandel zijn, die in de wet des HEREN gaan.@@

Kijk eens aan helemaal Bijbels heeft niets met de Zevende Dags Adventisten te maken, maar alles met Geestelijk inzicht een Geestelijk volk en een geestelijk Israël! Dat is de Profetie en dat is de kern van de Wederkomst! Deze is op geen enkele andere wet of gebod gevestigd! Zeg dat maar tegen de dominee!

Ik denk niet dat er zo maar eventjes een predikant is die mij "kan helpen". Misschien worden wij juist wel dikke vrienden!
Groet en een fijne dag!
Laatst gewijzigd door JohannesopPatmos2016 op 11 okt 2016 16:59, 1 keer totaal gewijzigd.

JohannesopPatmos2016
Verkenner
Verkenner
Berichten: 12
Lid geworden op: 08 okt 2016 10:39

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor JohannesopPatmos2016 » 11 okt 2016 16:37

Hoi Ereunao,

Kunnen we samen Openbaring 11 eens bestuderen? Lijkt me een goed plan! Want:@@Wanneer de boeken 'Daniël' en 'Openbaring' beter zouden worden begrepen, zouden de gelovigen een totaal andere geloofservaring krijgen.@@ Dat is namelijk de kern van de zaak om de Profetie en dus de wederkomst beter te kunnen begrijpen voor onze tijd! Groet en succes!

Yoshi

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor Yoshi » 11 okt 2016 16:49

JohannesopPatmos2016 schreef:Dag Yoshi,

Ik denk het niet! Ook al een fijne christen die de Bijbel beledigd! Ik ben een Geestelijke Jood een Bijbels Christen! Even voor de goede orde!Afbeelding groet

Je kan jezelf van alles noemen. Het is nu uit dit topic wel duidelijk naar voren gekomen dat je een extremist bent die desnoods met een trechter bij anderen zijn bedenkelijke ideeën naar binnen schuift.

mohamed

Re: Profetie van de wederkomst

Berichtdoor mohamed » 11 okt 2016 17:12

Yoshi schreef:Is er misschien een pastoraal werker, of diaken van een gematigde protestantse kerk op het forum aanwezig die deze zevendedags meneer wat geestelijke zorg kan verleden? Of is het zinvoller om gewoon melding te maken van radicalisering bij het daarvoor bestemde meldpunt?

Ik ken nog wel een katholieke priester die hele dagen thuiszit, stuur die er maar heen. :mrgreen:


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 104 gasten