500 jaar reformatie

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

500 jaar reformatie

Berichtdoor rotterdam » 21 mei 2016 17:24

Lutheranen en rooms-katholieken betreuren het kwaad dat zij elkaar in de tijd van de Reformatie hebben aangedaan. Ze zijn geroepen om samen in de verkondiging en de dienst aan de wereld te getuigen van de genade van God.

Dat staat in de liturgie die is opgesteld voor gebruik in oecumenische diensten van lutheranen en rooms-katholieken rond het Reformatiejaar 2017. Deze staat nu online, meldde de Evangelische Kerk in Duitsland vrijdag.

De orde van dienst bestaat onder meer uit dankzegging, boetedoening en voorbede. Uitgangspunt is het document ”Van conflict naar gemeenschap” uit 2013, een gezamenlijke geschiedschrijving van de internationale Reformatie.

De liturgie wordt ook gebruikt in het Zweedse Lund op 31 oktober, bij de herdenking van 500 jaar Reformatie. Deze dienst, waarin onder anderen paus Franciscus voorgaat, is een gezamenlijk initiatief van de Rooms-Katholieke Kerk en de Lutherse Wereldfederatie.

www.2017gemeinsam.de

Yoshi

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor Yoshi » 21 mei 2016 19:37

Mooi. De lutherse federatie en rkk hebben al eerder een zeer belangrijk gezamenlijk document opgesteld omtrent de rechtvaardigingsleer.

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4598
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor MoesTuin » 18 okt 2017 21:22

2017
500 jaar Reformatie
31 Oktober nadert, Her-vorm-ings-dag
Er zijn vele bijeenkomsten rondom het feit 500 jaar reformatie, zeker interessant en leerzaam
zie hieronder het samenzijn in Nieuwleusen (begint vanaf minuut 0.05)

want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Veendam
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 18 sep 2017 20:15

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor Veendam » 19 okt 2017 16:23

Wat schiet het op als de huidige paus van mening is en zegt dat mensen niet moeten praten over een relatie met God maar dat iedereen gewoon goed voor elkaar moet zijn en dat het dan allemaal oke is.
Dat ze schoon schip willen maken voor fouten van vroeger is geen probleem, dat is goed maar dan moet het niet er op uit draaien dat iedereen dan maar in de denkbeelden van de huidige paus mee moet doen.

bernard 3
Sergeant
Sergeant
Berichten: 277
Lid geworden op: 29 okt 2014 10:28

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor bernard 3 » 19 okt 2017 17:57

rotterdam schreef:Lutheranen en rooms-katholieken betreuren het kwaad dat zij elkaar in de tijd van de Reformatie hebben aangedaan. Ze zijn geroepen om samen in de verkondiging en de dienst aan de wereld te getuigen van de genade van God.

Dat staat in de liturgie die is opgesteld voor gebruik in oecumenische diensten van lutheranen en rooms-katholieken rond het Reformatiejaar 2017. Deze staat nu online, meldde de Evangelische Kerk in Duitsland vrijdag.

De orde van dienst bestaat onder meer uit dankzegging, boetedoening en voorbede. Uitgangspunt is het document ”Van conflict naar gemeenschap” uit 2013, een gezamenlijke geschiedschrijving van de internationale Reformatie.

De liturgie wordt ook gebruikt in het Zweedse Lund op 31 oktober, bij de herdenking van 500 jaar Reformatie. Deze dienst, waarin onder anderen paus Franciscus voorgaat, is een gezamenlijk initiatief van de Rooms-Katholieke Kerk en de Lutherse Wereldfederatie.

http://www.2017gemeinsam.de



Gemeenschappelijk Godsdienst vieren; Hoe mooi!!
En het wordt nog mooier. Want de (hedendaagse)Lutheranen en rooms-katholieken betreuren het kwaad dat zij elkaar in de tijd van de Reformatie hebben aangedaan. Ze zijn geroepen om samen in de verkondiging en de dienst aan de wereld te getuigen van de genade van God.

En het mooiste van al is dan nog dat de rooms katholieken op geen enkel punt, die Luther aanklaagde omdat deze afwijken en tegengesteld zijn aan Gods Woord, toegevingen doen en deze nog altijd een onderdeel vormen van hun doctrine.(*). Waarbij de toegevingen en toenadering qua leer enkel en alleen gebeuren vanuit protestantse zijde en zij hierdoor het werk en de strijd van Luther verlaten en verraden hebben .

Als Luther op vandaag zou leven en zou zien hoe men nu het 500 jarig bestaan van zijn hervorming “viert” Dan zou hij niet enkel de katholieken terug bestraffen maar ook de afvallig protestanten die met Rome flirten
Niet de eenheid of het gemeenschappelijk godsdienst vieren staat voor God centraal . Het moet niet een eenheid zijn omwille van de (menselijke) eenheid, bekomen door meerderheidsbesluiten en religieus lobbywerk , maar wel een éénheid in Christus en zijn Woord. (Zie joh 17: 3 / 6/8/14/17/20/21)
De RKK is er op vandaag dan ook mooi in geslaagd om het hervormingswerk van Luther binnen zijn zogenaamde volgelingen volledig te ondergraven en zodoende haar macht en invloed te versterken en in haar oude glorie te herstellen.
Het grootste bastion van de reformatie is hiermede gevallen en vele andere zullen dan ook nog volgen. Een belangrijke stap in de richting om haar ( de RKK) streven om de ( in de Bijbel voorspelde )machtspositie op wereldvlak te bekomen is hiermede dan ook gezet.


(*)Meer info betreffende deze onveranderlijke leerstellingen van de RKK kan men vinden op : welkomstpagina van http://www.promiseministry.nl (klikken op de afbeelding 2017-500 jaar na Luther)

Veendam
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 18 sep 2017 20:15

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor Veendam » 19 okt 2017 18:57

bernard 3 schreef:Gemeenschappelijk Godsdienst vieren; Hoe mooi!!
En het wordt nog mooier. Want de (hedendaagse)Lutheranen en rooms-katholieken betreuren het kwaad dat zij elkaar in de tijd van de Reformatie hebben aangedaan. Ze zijn geroepen om samen in de verkondiging en de dienst aan de wereld te getuigen van de genade van God.

En het mooiste van al is dan nog dat de rooms katholieken op geen enkel punt, die Luther aanklaagde omdat deze afwijken en tegengesteld zijn aan Gods Woord, toegevingen doen en deze nog altijd een onderdeel vormen van hun doctrine.(*). Waarbij de toegevingen en toenadering qua leer enkel en alleen gebeuren vanuit protestantse zijde en zij hierdoor het werk en de strijd van Luther verlaten en verraden hebben .

Als Luther op vandaag zou leven en zou zien hoe men nu het 500 jarig bestaan van zijn hervorming “viert” Dan zou hij niet enkel de katholieken terug bestraffen maar ook de afvallig protestanten die met Rome flirten
Niet de eenheid of het gemeenschappelijk godsdienst vieren staat voor God centraal . Het moet niet een eenheid zijn omwille van de (menselijke) eenheid, bekomen door meerderheidsbesluiten en religieus lobbywerk , maar wel een éénheid in Christus en zijn Woord. (Zie joh 17: 3 / 6/8/14/17/20/21)
De RKK is er op vandaag dan ook mooi in geslaagd om het hervormingswerk van Luther binnen zijn zogenaamde volgelingen volledig te ondergraven en zodoende haar macht en invloed te versterken en in haar oude glorie te herstellen.
Het grootste bastion van de reformatie is hiermede gevallen en vele andere zullen dan ook nog volgen. Een belangrijke stap in de richting om haar ( de RKK) streven om de ( in de Bijbel voorspelde )machtspositie op wereldvlak te bekomen is hiermede dan ook gezet.


(*)Meer info betreffende deze onveranderlijke leerstellingen van de RKK kan men vinden op : welkomstpagina van http://www.promiseministry.nl (klikken op de afbeelding 2017-500 jaar na Luther)


Zo...... dat mag gezegt worden en klopt helemaal.
Rome wil iedereen wel meehebben zolang ze maar meelopen met Rome of in ieder geval niet tegen Rome zijn.

ereunao

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor ereunao » 31 okt 2017 09:19

De 31e okt. is uitgeroepen tot Hevormingsdag en de kerkelijke pers staat bol van art. over de Reformatie. Er worden diensten belegd om de Reformatie te herdenken. En nu was het ongetwijfeld de daad van een geloofsheld toen Maarten Luther het opnam tegen de machtige Roomse Kerk door die 95 stellingen aan de deur van de slotkapel te Wiittenberg te spijkeren. Maar intussen vergeten wij dat er ook in de kerk van de Reformatie ontstellend veel van de RKK is blijven hangen:
1e: de leer van de alleen-zaligmakende kerk. Want God is helemaal niet aan de kerk gebonden om het heil te bemiddelen en uit te delen.Israël b.v. was en zal straks ook weer zijn een heel ander heilsorgaan dat nooit tot de kerk behoord heeft. Want de kerk, (ik spreek hier voor de duidelijkheid liever van de Gemeente v.Chr,) Is een geloofsgemeenschap die door de inwonende Geest organisch aan Hem verbonden is in Zijn opstandingsleven. Zij was er dus niet en kon er ook niet zijn voordat Hij als de Eersteling uit de doden was gestaan en de H.Geest had uitgestort zie 1 Kor.12:13.
2e: De koninkrijksgedachte. Het koninklijk ambt van Chr. is altijd sterk onder belicht gebleven. Want ook bij Calvijn valt alle nadruk op het geestelijk karakter van Christus´s koningschap en koninkrijk. Christus´ koningschap heeft buiten de kerk bij Calvijn kennelijk geen taak. De enige keer dat hij in dit verband de cirkel wijder trekt en over de volkeren spreekt is het in deze zin dat Christus hun rechter is om de aarde te bedekken met lijken!!.(Inst.II, XV,5) hier lijkt mij ieder commentaar overbodig! Maar ook de Reformatie heeft in navolging van Rome Christus Koning van de kerk gemaakt en de troon van David in de kerk neergezet. Maar Hij is de Koning van Israël en die troon staat niet in de kerk en ook niet in de hemel, dat is Gods troon,Jes.66:1, maar in Jeruzalem! Jer.3:17, 1Kron.29:23. gr: ereunao

( Ik heb dit ok op een andere topic geplaatst, maar hier leek mij ook hier en juist vandaag erg relevant) gr: ereunao

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4598
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor MoesTuin » 31 okt 2017 17:09

Het Lutherlied

veelzeggend.....re-for-mer-en.....ge-re-for-meerd.....her-vor-men
het moet nog steeds doorgaan.
Maar wat zegt het ons vandaag nog?
Alles is vroeger al uitgezocht, in de belijdenisgeschriften is alles mooi samengevat.
Wie weet er nog van Hervormingsdag?
Wie zegt de naam hervormd,gereformeerd,reformatie nog iets.

Het Lied verteld veel en daar gaat het ook om...
Een vaste Burcht is onze God, een Toevlucht, in Hem alleen zijn we geborgen en wacht ons een Hoopvolle Toekomst.
de kerk op aarde ploetert.... de mens ploetert....in alle tekortkomingen en gebreken.....maar Gods Koninkrijk zal volmaakt zijn en....voor Eeuwig (= voor altijd en nooit eindigend)
O wat heerlijk moet en zal dat toch zijn



1. Een vaste burcht is onze God,
een toevlucht voor de Zijnen!
Al drukt het leed, al dreigt het lot,
Hij doet zijn hulp verschijnen!
De vijand rukt vast aan
met opgestoken vaan;
hij draagt zijn rusting nog
van gruwel en bedrog,
maar zal als kaf verdwijnen!

2. Geen aardse macht begeren wij,
die gaat welras verloren.
Ons staat de sterke Held ter zij,
dien God ons heeft verkoren.
Vraagt gij zijn naam? Zo weet,
dat Hij de Christus heet,
Gods eengeboren Zoon,
verwinnaar van de troon:
de zeeg’ is ons beschoren!

3. En grimd’ ook d’open hel ons aan
met al haar duizendtallen,
toch zal geen vrees ons nederslaan,
toch doen wij `t krijgslied schallen.
Hoe ook de satan woedt,
wij staan hem voet voor voet,
wij tarten zijn geweld;
zijn vonnis is geveld:
één woord reeds doet hem vallen!

4. Gods Woord houdt stand in eeuwigheid
en zal geen duimbreed wijken.
Beef, satan! Hij, die ons geleidt,
zal u de vaan doen strijken!
Delf vrouw en kind’ren `t graf,
neem goed en bloed ons af,
het brengt u geen gewin:
wij gaan ten hemel in
en erven koninkrijken!
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

bernard 3
Sergeant
Sergeant
Berichten: 277
Lid geworden op: 29 okt 2014 10:28

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor bernard 3 » 02 nov 2017 18:46

ereunao schreef:De 31e okt. is uitgeroepen tot Hevormingsdag en de kerkelijke pers staat bol van art. over de Reformatie. Er worden diensten belegd om de Reformatie te herdenken. En nu was het ongetwijfeld de daad van een geloofsheld toen Maarten Luther het opnam tegen de machtige Roomse Kerk door die 95 stellingen aan de deur van de slotkapel te Wiittenberg te spijkeren. Maar intussen vergeten wij dat er ook in de kerk van de Reformatie ontstellend veel van de RKK is blijven hangen:
1e: de leer van de alleen-zaligmakende kerk. Want God is helemaal niet aan de kerk gebonden om het heil te bemiddelen en uit te delen.Israël b.v. was en zal straks ook weer zijn een heel ander heilsorgaan dat nooit tot de kerk behoord heeft. Want de kerk, (ik spreek hier voor de duidelijkheid liever van de Gemeente v.Chr,) Is een geloofsgemeenschap die door de inwonende Geest organisch aan Hem verbonden is in Zijn opstandingsleven. Zij was er dus niet en kon er ook niet zijn voordat Hij als de Eersteling uit de doden was gestaan en de H.Geest had uitgestort zie 1 Kor.12:13.
2e: De koninkrijksgedachte. Het koninklijk ambt van Chr. is altijd sterk onder belicht gebleven. Want ook bij Calvijn valt alle nadruk op het geestelijk karakter van Christus´s koningschap en koninkrijk. Christus´ koningschap heeft buiten de kerk bij Calvijn kennelijk geen taak. De enige keer dat hij in dit verband de cirkel wijder trekt en over de volkeren spreekt is het in deze zin dat Christus hun rechter is om de aarde te bedekken met lijken!!.(Inst.II, XV,5) hier lijkt mij ieder commentaar overbodig! Maar ook de Reformatie heeft in navolging van Rome Christus Koning van de kerk gemaakt en de troon van David in de kerk neergezet. Maar Hij is de Koning van Israël en die troon staat niet in de kerk en ook niet in de hemel, dat is Gods troon,Jes.66:1, maar in Jeruzalem! Jer.3:17, 1Kron.29:23. gr: ereunao

( Ik heb dit ok op een andere topic geplaatst, maar hier leek mij ook hier en juist vandaag erg relevant) gr: ereunao


Beste Ereunao

Er is niet enkel nog het feit dat, zoals je zegt, er ontstellend veel van de Roomse leerstellingen zijn blijven hangen die door de reformatoren niet werden aangepakt. Maar het is veel erger dat de valse leerstellingen die zij wel hebben “aangepakt” door praktisch alle gereformeerden werden verlaten of “vergeten”.

Nochtans zowel Luther in Duitsland en zijn omringende landen als Tyndale in de Angelsaksische streken, zijn het die door hun vertaling en Bijbelonderzoek als de grondleggers en verdedigers van het reformatorisch erfgoed in Europa kunnen beschouwd worden.

Daarom laat ik ook hen hier aan het woord in verband met hun reactie op o.a. de Bull (Apostoloici Regimis) die door Paus Leo X verspreid werd op maandag 19 december 1513, waarin o.a. geschreven wordt:
Damnamus et reprobamus omnes assertentes animam intellectivam mortalem es” (Wij vervloeken en verwerpen ten zeerste al diegenen die beweren dat de intelligente ziel sterfelijk is.

Deze bull was gericht tegen de (volgens de RKK) groeiende “ketterij” van hen die de natuurlijke onsterfelijkheid van de ziel ontkennen en de voorwaardelijke onsterfelijkheid van de mens voorstaan.

Als reactie op deze uitgave publiceerde Martin Luther een scriptie op 31 oktober 1517 in Wittenberg . In zijn 1520 gepubliceerde Verdediging citeert Luther op 41 van deze proposities dat “de Pauselijke verklaring betreffende de onsterfelijkheid één van die monsterlijke leerstellingen is die men kan vinden in de Roomse mesthoop van decreten”
Martin Luther Assertio omnium Articolorum, Martin Luther per Bullam Leonis x Novissimam Dammatorum ( Assertion of all articles of M.Luther condemned by the latest Bull of Leo X) article 27, Weimar Edition of Luther’s work vom 77,pp 131,132


En verder schrijft diezelfde Martin Luther (1493-1546)
Wij moeten leren om onze visie betreffende de dood in het juiste licht te plaatsen, zodat wij daarover gewaarschuwd zijn tegen ongeloof. Want in Christus is er waarlijk geen dood, maar een fijne, zoete en korte slaap. Die ons bevrijdt van dit tranendal, van zonde en van de angst voor de uiteindelijke echte dood, en van al de tegenslagen van dit leven. En we zullen veilig en zonder zorgen zijn, rustig en zachtjes voor een korte tijd rusten zoals op een sofa, tot de tijd waarop Hij ons zal doen ontwaken samen met al zijn dierbare kinderen tot Zijn eeuwige glorie en vreugde .

Daar wij het nu een slaap noemen , weten we dat wij niet zullen blijven slapen maar wederom ontwaken en leven, en dat de tijd waarbij wij geslapen hebben ons enkel zal toeschijnen alsof wij juist in slaap gevallen zijn. Daarom zullen wij onszelf bekritiseren omdat verast of bang waren van zulk een dodenslaap gevolgd door een plotseling opwekking waarbij wij levend tevoorschijn komen uit het graf en uit de ontbinding, en totaal gezond, fris en met een zuiver, rein en verheerlijkt lichaam onze Heer en redder Jezus Christus in de wolken ontmoeten

“Overal in de Schrift vinden wij dergelijke bemoedigingen die spreken van de dood van de heiligen alsof zij in slaap vallen en zo verzameld worden tot hun vaderen. En dat de dood overwonnen is door dit geloof en troost in Christus wachtende op de opstanding tezamen met de heiligen die hen in geloof zijn voorgegaan

A compound of Luther’s Theologie, edited by Hugh Thomason Ker Jr page 22)

Zelfs vanuit RKK zijde werd bevestigd wat Luther geloofde en leerde want de Aardsbisschop Francis Blackburne schreef :
Luther ging de leer aan van de slaaptoestand van de ziel en dit op basis van de Schrift. En daarvan maakte hij gebruik om zowel het bestaan van het vagevuur als de heiligenverering te weerleggen. En hij behield deze overtuiging tot aan het einde van zijn leven.
( Francis Blacburne, short historical View of the controversy concerning an Intermidiate state 1765 p 14 )

Ook in Engeland kwam de Bijbelvertaler Tyndale (1484-1536) net als Luther, na intens Bijbelonderzoek, tot de gelijklopende conclusie. Waarbij hij als verdediger van de reformatorische leer ook als verdediger van de leer van de voorwaardelijke onsterfelijkheid optrad.

Dit, zowel als andere leerstellingen, bracht hem in direct conflict met de pauselijke voorvechter Thomas More, die Tyndal en Luther in sterke mate tegenstond omdat deze, om het met de woorden van More te zeggen ” verklaren dat alle zielen te slapen liggen tot de dag van het oordeel”

In 1530 reageerde Tyndale krachtig tegen More door te zeggen “ En jij door hen ( de vertrokken zielen) in de hemel, de hel of in het vagevuur te plaatsen vernietigt de argumenten waarmede Christus en Paulus de opstanding bewijzen… En nogmaals, als de zielen in de hemel zijn, zeg mij dan waarom zij niet in dezelfde goede omstandigheden verkeren als de engelen. En indien zo, welke zin of betekenis heeft de opstanding dan nog?
William Tyndale “ An Answer to Sir Thomas More’s dialoge” , Parker’s 1850 reprint Bk 4, ch4, pp. 180-181

ereunao

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor ereunao » 03 nov 2017 19:06

bernard:
Er is niet enkel nog het feit dat, zoals je zegt, er ontstellend veel van de Roomse leerstellingen zijn blijven hangen die door de reformatoren niet werden aangepakt. Maar het is veel erger dat de valse leerstellingen die zij wel hebben “aangepakt” door praktisch alle gereformeerden werden verlaten of “vergeten”.
Nochtans zowel Luther in Duitsland en zijn omringende landen als Tyndale in de Angelsaksische streken, zijn het die door hun vertaling en Bijbelonderzoek als de grondleggers en verdedigers van het reformatorisch erfgoed in Europa kunnen beschouwd worden. etc..[/quote]

Ja ik ken die stelling van Luther over de zieleslaap tot de opstanding. En het gaf natuurlijk een goed tegenwicht aan de leer van het vagevuur waar de paus schatten aan verdiende. Toch geeft de Schrift wel veel reden om te denken aan een bewust voortbestaan buiten het lichaam zie b.v.Fill.1:27’; 2 Kor. 5:8. En de zielen onder het altaar leefden ook bewust voort na hun dood.Openb.5:9,10 gr: ereunao

bernard 3
Sergeant
Sergeant
Berichten: 277
Lid geworden op: 29 okt 2014 10:28

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor bernard 3 » 04 nov 2017 07:57

ereunao schreef:bernard:
Er is niet enkel nog het feit dat, zoals je zegt, er ontstellend veel van de Roomse leerstellingen zijn blijven hangen die door de reformatoren niet werden aangepakt. Maar het is veel erger dat de valse leerstellingen die zij wel hebben “aangepakt” door praktisch alle gereformeerden werden verlaten of “vergeten”.
Nochtans zowel Luther in Duitsland en zijn omringende landen als Tyndale in de Angelsaksische streken, zijn het die door hun vertaling en Bijbelonderzoek als de grondleggers en verdedigers van het reformatorisch erfgoed in Europa kunnen beschouwd worden. etc..


Ja ik ken die stelling van Luther over de zieleslaap tot de opstanding. En het gaf natuurlijk een goed tegenwicht aan de leer van het vagevuur waar de paus schatten aan verdiende. Toch geeft de Schrift wel veel reden om te denken aan een bewust voortbestaan buiten het lichaam zie b.v.Fill.1:27’; 2 Kor. 5:8. En de zielen onder het altaar leefden ook bewust voort na hun dood.Openb.5:9,10 gr: ereunao[/quote]

beste ereunao

Het was niet alleen Luther maar ook Tyndale, die ook op zich ook een grondige kennis van Gods Woord bezat, die de Bijbelse leer van de voorwaardelijke onsterfelijkheid van de mens (ziel) leerde.
De door u aangehaalde teksten moeten dan ook in hun verband (o.a. symbolische taal) gelezen worden, maar dit is niet het onderwerp van deze topic.
Wat hierbij echter wel belangrijk is , is het feit dat de leer van beide grondleggers van de Europeese Reformatie , door de meeste van hen die zich op vandaag gereformeerden noemen niet meer geleerd wordt en daarentegen wel de RKK leer volgen, die door zowel Luther als Tyndale als vals (walgelijk) wordt bestempeld

ereunao

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor ereunao » 04 nov 2017 10:23

bernard:
Het was niet alleen Luther maar ook Tyndale, die ook op zich ook een grondige kennis van Gods Woord bezat, die de Bijbelse leer van de voorwaardelijke onsterfelijkheid van de mens (ziel) leerde.
De door u aangehaalde teksten moeten dan ook in hun verband (o.a. symbolische taal) gelezen worden, maar dit is niet het onderwerp van deze topic.
Wat hierbij echter wel belangrijk is , is het feit dat de leer van beide grondleggers van de Europeese Reformatie , door de meeste van hen die zich op vandaag gereformeerden noemen niet meer geleerd wordt en daarentegen wel de RKK leer volgen, die door zowel Luther als Tyndale als vals (walgelijk) wordt bestempeld


Nee bernard, zo komen wij er niet. Wij mogen het gezag van mensen, wie en hoe heilig zij ook geweest mogen zijn, nooit boven Gods Woord stellen (art.7 N.G.B.) De zielen onder het altaar kan nog gedeeltelijk symbolisch verklaard worden in die zin dat het bloed der martelaren op dezelfde wijze tot God roept als het bloed van Abel. Maar het voorbeeld van de arme Lazarus niet. Want dit is geen gelijkenis, daarin worden nooit persoonsnamen genoemd, maar geschiedenis. Jezus schuift hier een ogenblik het gordijn van de eeuwigheid opzij en laat ons een blik staan in het leven na de dood. En Paulus verwacht in Fill. direct na zijn dood en voor de opstanding bij Christus te zijn. Want hij verbindt dit aan zijn ontbinding. En hetzelfde geldt voor het uitwonen uit het lichaam en inwonen bij de Heere in 2 Kor.5:8. Maar Luther is hier net als de D.L. aan de andere kant overboord gaan hangen om de boot weer rechtop te krijgen. Zo is het ook gegaan met de D.L., dat is een polemisch geschrift dat altijd eenzijdig is en nooit een belijdenisgeschrift had mogen worden. Want het kijkt wel logisch dat als tegenhanger van de eeuwige verkiezing ook de verwerping van eeuwigheid moet zijn, maar bijbels is dat niet! gr:ereunao

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4598
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: 500 jaar reformatie

Berichtdoor MoesTuin » 02 nov 2019 09:02

De oproep bij Hervormingsdag / meer dan 500 jaar reformatie / reformeren.
Wat betekent dit voor de dag van vandaag in 2019.


“Wordt niet gelijkvormig aan deze eeuw,
maar wordt hervormd
in vernieuwing van het denken,
zodat gij kunt toetsen
wat de wil van God is,
het goede en welbehaaglijke en volmaakte”

(Romeinen 12:2 uit de Naardense Bijbel).


REFORMEREN

Voor velen onder ons was het , 31-10-2019, Hervormingsdag.
De dag waarop we gedenken dat Maarten Luther zijn 95 stellingen publiceerde in het Duitse Wittenberg.
95 kanttekeningen bij de leerstellingen en praktijken van de Rooms-Katholieke Kerk van die dagen.
We spreken over 31-10-1517.

De apostel Paulus schrijft in het Grieks het volgende:

“Onderga een metamorfose door het reformeren/hervormen van het denken”.

Anders denken leidt tot anders leven.
Nieuw denken leidt tot nieuw leven.

Reformeren en hervormen is een proces, geen datum.
Er was een hele periode voorafgaand aan Luther en daarna dat mensen binnen de kerk “anders” of “nieuw” gingen denken.
Denk aan de Moderne Devotie (Geert Groote en met Thomas á Kempis, die zijn tot op heden veel gelezen boek schreef: “De Navolging van Christus”), maar ook aan Johannes Calvijn, Huldrych Zwingli, Menno Simons, John Knox en vele anderen.

Een christen kan nooit 100% instemmen met het heersend denken, de heersende normen en waarden van deze eeuw. Met eeuw wordt een lange periode bedoeld. Jezus noemde zijn tegenstander, de duivel, “de god van deze eeuw”.
En Paulus waarschuwt: “Wordt niet gelijkvormig aan deze eeuw”. Wij, volgelingen van Jezus, kunnen geen trendvolgers zijn.
Wij zullen voortdurend onze meningen, ons denken moeten toetsen aan het denken van God.
Christenen gaan niet op in de massa.
Zij ondergaan een metamorfose (een diepgaande make-over) door dat hun denken gereformeerd of hervormd wordt.
Hun uitwendig gedrag wordt ánders doordat hun denken wordt vernieuwd.

En nogmaals, dat is een voortdurend proces.

De gedachten van God leren we kennen door het lezen, mediteren over, door onderwijs en zelfstudie van de Bijbel en door de persoonlijke omgang met God.

Alleen maar stil staan bij wat Luther deed in 1517 als historisch feit, is onvoldoende.
Alleen de geschriften bewaren van de Reformatoren, het conserveren, is onvoldoende.

Maar ons leven toetsen aan Woord en Geest betekent dagelijks reformeren, dagelijks hervormen.

Paulus vervolgt daarna met:

“dán zul je te weten komen wat Gods wil is, want die wil is altijd gericht op dat wat goed is, welbehaaglijk (dat verheugt God) en volmaakt (ondubbelzinnig)”.

En eigenlijk kunnen we nooit zeggen:
“Ik ben gereformeerd, maar: ik word nog dagelijks gereformeerd” én:
“Ik ben Hervormd, maar: ik word nog dagelijks hervormd”.

P Gerrets (emeritus predikant)
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 21 gasten