Stelling: Vervolging hoort bij het leven als christen

[Lola2015]

Stelling op de Facebook pagina van de EO:

'Vervolging hoort bij het leven als christen'

Eens of oneens??

[benefietdiner]

Stelling op de Facebook pagina van de EO:

'Vervolging hoort bij het leven als christen'

Eens of oneens??

De apostel Jakobus zegt het ons: 'Weet gij niet, dat de vriendschap met de wereld vijandschap tegen God is?'. Wie werkelijk een Christen is, beseft dat hij niet van deze wereld is omdat Jezus hem uit de wereld getrokken heeft. Daarom zal de Christen altijd door de wereld om zich heen gehaat worden, zoals alles en allen die er niet bij horen door de ander gehaat worden. leest voor gehaat <> vervolgd.

Mattheus zegt ook: Dan zullen zij u overleveren aan verdrukkingen en zij zullen u doden en gij zult door alle volken gehaat worden om Mijns Naams wil.

[jaapo]

Dan zou dat dus betekenen, dat christenen ook in Europa en Amerika o.a. vervolgd worden. Dat is dus niet het geval. De stelling is dus te algemeen en nogal negatief getint. In de tijd van het N.T. zag het er allemaal heel anders uit. Dat de apostelen dat daar opschrijven, is begrijpelijk.

[JohannesHermanus]

En ook allen, die godzalig willen leven in Christus Jezus, die zullen vervolgd worden.(2Tim.3:12)

[Yoshi]

Dat zou kunnen. En als er geen vervolging is vanuit externe partijen zijn christenen prima in het vervolgen van elkaar.

Maar nee, ik voel me als christen in Nederland niet vervolgd.

[Mortlach]

Er zijn christenen die niet altijd alles precies zo krijgen zoals ze het willen, verwarren met vervolging.

[Cicero]

De veelvuldige uitspraken over vervolging in het NT moeten gezien worden in de context van die tijd. Er bestond niet zoiets als wettelijk vastgelegde vrijheid van godsdienst, dus als een religie bedreigend overkwam werd er korte metten mee gemaakt. En het christendom was in de beginperiode nu precies zo'n religie die de bestaande verhoudingen vrijwel altijd opschudde. Vandaar dat de verzekering dat christenen vervolgd zullen worden, geheel begrijpelijk is.

Maar er is ook nog een ander punt. Als God voor ons is, waarom is er dan nog wel vervolging en verdrukking? Die tegenstrijdige gegevens worden tegengegaan met de verzekering dat verdrukking erbij hoort, en dat het lijden de komst van de toekomende wereld niet tegen kan houden.

Het is echter een misverstand te denken dat je geen goed christen bent als je niet vervolgd wordt. Dat zou een rigide toepassing zijn, en een volslagen onbegrip tonen van de context van het NT. Wij leven in een rechtsstaat met godsdienstvrijheid. Dat betekent echter niet dat vervolging volledig uit het beeld is. Het kan immers ook kleinere of geniepigere vormen aannemen, bijvoorbeeld als iemand ergens uitgesloten wordt puur omdat hij/zij christen is (en dan bedoel ik natuurlijk niet dat zo'n uitgeslotene het als uitsluiting om Christus' naam beschouwt, terwijl hij/zij in feite godsdienstwaanzinnig, opdringerig, ronduit vervelend of kleinzerig is.) Het algemene principe lijkt me dat wie voor het goede strijdt, altijd zal stuiten op weerstand en tegenstand.

[JohannesHermanus]

De grote meerderheid van de Zichtbare Kerk is wereldse en vleselijke compromissen aangegaan. Door het niet aangaan van deze compromissen en te leven volgens de wil van God, onze Coram Deo, kan het niet anders dan dat men als Christen te maken krijgt met vervolging in een of andere vorm. Dat hoeft echt niet perse van overheidswege te zijn...

Maar er is meer:

En wij weten dat voor hen die God liefhebben, alle dingen meewerken ten goede, voor hen namelijk die naar Zijn voornemen geroepen zijn. Want die Hij tevoren gekend heeft, die heeft Hij ook tevoren bestemd aan het beeld van Zijn Zoon gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zou zijn onder vele broeders. En die Hij tevoren bestemd heeft, die heeft Hij ook geroepen, en die Hij geroepen heeft, die heeft Hij ook gerechtvaardigd, en die Hij gerechtvaardigd heeft, die heeft Hij ook verheerlijkt. Wat zullen wij dan van deze dingen zeggen? Als God voor ons is, wie zal tegen ons zijn? Hoe zal Hij Die zelfs Zijn eigen Zoon niet gespaard, maar voor ons allen overgegeven heeft, ons ook met Hem niet alle dingen schenken? Wie zal beschuldiging inbrengen tegen de uitverkorenen van God? God is het echter Die rechtvaardigt. Wie is het die verdoemt? Christus is het echter Die gestorven is, ja wat meer is, Die ook opgewekt is, Die ook aan de rechterhand van God is, Die ook voor ons pleit. Wie zal ons scheiden van de liefde van Christus? Verdrukking, of benauwdheid, of vervolging, of honger, of naaktheid, of gevaar, of zwaard? (Zoals geschreven staat: Want omwille van U worden wij de hele dag gedood, wij worden beschouwd als slachtschapen). Maar in dit alles zijn wij meer dan overwinnaars door Hem, Die ons heeft liefgehad. Want ik ben ervan overtuigd dat niet de dood, ook niet het leven, of de engelen, de overheden, de krachten, ook niet tegenwoordige of toekomstige dingen, ook niet hoogte, of diepte, of enig ander schepsel ons zal kunnen scheiden van de liefde van God, die is in Christus Jezus, onze Heere. (Rom.8:28-39)

[Whale]

Stelling op de Facebook pagina van de EO:

'Vervolging hoort bij het leven als christen'

Eens of oneens??

Wie zijn wij om zo'n regel in cement te gieten? Het enige wat we wel zeker weten is dat als we als discipel de geestelijke frontlinie opzoeken en willen getuigen en Jezus echt volgen, dat ook altijd weerstand oproept, en afhankelijk van waar je woont, misscchien verachting of vervolging.

In NL valt het nog mee met die vervolging, maar elders ... bijna onvermijdelijk.

Eerlijk gezegd ben ik nooit zo'n fan van die ongenuanceerde one-liners die vooral door de media worden geponeerd om discussie uit te lokken.

[Lola2015]

Bedankt voor jullie reacties.

Ik heb een nieuw magazine, 'Zoon', weet niet of iemand dat kent, maar daarin stond een artikel over big data, technologie en alles wat erbij komt kijken. Daarin stond het volgende ;

'het interessante is ook dat het einde der tijden, zoals in de bijbel voor zegt, verdacht veel componenten bevat die overeenkomen met deze ontwikkelingen. Minderheden kunnen bijvoorbeeld zonder problemen worden gemarginaliseerd. Nu al weet Facebook voor 80% zeker vast te stellen wat je seksuele geaardheid is, p basis van je posts. Het is het topje van de ijsberg. Sla christen ben je zonder problemen op te sporen. Wat de christenvervolging in het midden -oosten ons leert, is dat de drang om te verdrukken minder ver weg is dan gedacht.

Scenario's waarvan je dacht dat je ze nooit zou mee maken, zijn dichterbij gekomen. Neem het 'niet meer kunnen kopen of verkopen ', waar de bijbel over spreekt als kenmerk van het einde. In Noorwegen overweegt men het afschaffen van contact geld. Dat werkt handig en maakt het leven inderdaad makkelijker. Als al het geld digitaal is een de bank je rekening blokkeert of iemand met slechte bedoelingen je rekening hackt, dan kun je helemaal niets meer '

Dus.... Dat vind ik nogal wat.
Zou het zo 'n vaart lopen dat dit dichtbij is???

[Mortlach]

Ik heb een nieuw magazine, 'Zoon', weet niet of iemand dat kent, maar daarin stond een artikel over big data, technologie en alles wat erbij komt kijken. Daarin stond het volgende ;

'het interessante is ook dat het einde der tijden, zoals in de bijbel voor zegt, verdacht veel componenten bevat die overeenkomen met deze ontwikkelingen. Minderheden kunnen bijvoorbeeld zonder problemen worden gemarginaliseerd.

Ik durf er echt geld om te wedden dat je eenzelfde redenatie kunt opzetten voor situaties in het jaar 500, 1000, 1500 en 1700.

Nu al weet Facebook voor 80% zeker vast te stellen wat je seksuele geaardheid is, p basis van je posts. Het is het topje van de ijsberg. Sla christen ben je zonder problemen op te sporen. Wat de christenvervolging in het midden -oosten ons leert, is dat de drang om te verdrukken minder ver weg is dan gedacht.

Dan gebruik je toch geen Facebook? Als je niks anders dan christelijke foto's en bijbelteksten post, is het natuurlijk niet heel vreemd dat een computer kan zeggen dat je waarschijnlijk christen bent.

Scenario's waarvan je dacht dat je ze nooit zou mee maken, zijn dichterbij gekomen. Neem het 'niet meer kunnen kopen of verkopen ', waar de bijbel over spreekt als kenmerk van het einde. In Noorwegen overweegt men het afschaffen van contact geld. Dat werkt handig en maakt het leven inderdaad makkelijker. Als al het geld digitaal is een de bank je rekening blokkeert of iemand met slechte bedoelingen je rekening hackt, dan kun je helemaal niets meer '

Ja, en? Het is dus belangrijk dat de regelgeving daar rekening mee houdt en zorgt voor uitwegen in dat soort uitzonderingsgevallen.

Dus.... Dat vind ik nogal wat.
Zou het zo 'n vaart lopen dat dit dichtbij is???

Nee. Het is pure inlegkunde en het schoenlepelen van een visioen op de huidige situatie. Dat doen christenen al 2000 jaar.

[Lola2015]

Mortlach,
Bedankt voor je heldere antwoord.