The Passion (2016)

Open voor alle onderwerpen en meningen
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4405
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor MoesTuin » 18 apr 2021 21:37

Chaya schreef:Dat hoopte ik nog in het begin, echt waar. God kan nl. met een kromme stok recht slaan, zoals de tekst is.
Maar juist buitenkerkelijken vinden dit verschrikkelijk.
Ik heb al honderden gesprekken hier over gevoerd. Want ik woon en werk in een seculiere omgeving.
Dus dan kun je meteen misschien je beeld over mij bijstellen. :wink:


buitenkerkelijken vinden heel veel dingen verschrikkelijk...... :-({|=

Erik1960 schreef:Ah... ik heb andere ervaringen.
Enne... er is niets mis met je beeld hoor! =D>

ach....t is maar net met wie je de gesprekken aan gaat of wat jezelf wel of niet wilt horen ... :mrgreen: :muhahaha:

the Passion is tot zegen voor vele mensen....dat weet ik (uit eigen ervaring o.a.) zeer zeker.... :D
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20388
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 18 apr 2021 22:08

Tja het is natuurlijk gewoon voor eigen parochie preken. Progressieve mensen zeggen dat buitenstaanders het mooi vinden dat men qua vormen aan wil sluiten bij het hier en nu, conservatieve mensen zullen zeggen dat buitenstaanders de authenticiteit waarderen, dat ze niet meegaan met vormen uit de tijd van nu. Beide groepen bestaan en als je je best doet is het niet zo lastig om met die mensen om te gaan die zeggen wat je wil horen. En je eigen visie versterkt dat dan gevoelsmatig nog wat. En zo kan de een zeggen overal te mensen horen die een negatieve mening over TP hebben (verschrikkelijk, al die moderniteiten in het geloof en dat die acteurs / muzikanten niet geloven...) en anderen die vooral positieve reacties horen.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 6871
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Chaya » 19 apr 2021 08:53

meribel schreef:‘Wereldse’ liedjes daar geniet ik altijd erg van
En het lied van Rob Dekay die Judas speelde van de afgelopen passion staat zeker op mijn spotify lijst

Wereldse liedjes gaan over wereldse onderwerpen, vergankelijke dingen.
Maar ze gaan niet over de verhouding tussen God en je ziel, over Zijn liefde voor de zondaar.
En al helemaal niet passend bij het lijden wat hij moest doormaken vanwege ONZE zonden.
Was het dit lied dat hij zong? Ik heb even gegoogled nl en ik hoop dat dit de goede tekst is:

Misschien ben ik simpel, misschien ben ik blind.
Omdat ik denk te weten wat hier mee begint,
Maar ik kan niets bewijzen, dus toch misschien blind?
Ik ben maar een mens van vlees en bloed,
Ik ben maar een mens van vlees en bloed,
De schuld ligt niet bij mij,
De schuld ligt niet bij mij.
Kijk eens goed in de spiegel en zeg wat je ziet
Zie jij het zo helder of zie je het niet?
Zeg me wat je dan ziet?
Ik ben maar een mens van vlees en bloed
Jij bent maar een mens van vlees en bloed
De schuld ligt niet bij mij
De schuld ligt niet bij mij
Je hebt mensen met echte problemen
Je hebt mensen met pech
Die denken dat ik ze kan helpen
Maar hoor wat ik zeg
Ik ben maar een mens van vlees en bloed
Ik ben maar een mens van vlees en bloed
De schuld ligt niet bij mij
De schuld…


Als ik alleen die laatste 2 regels al zie, dat is zo onbijbels! De schuld ligt WEL bij mij.
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4405
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor MoesTuin » 19 apr 2021 09:04

Breng je schulden en tekortkomingen maar bij de Heere Jezus...
Blijf er niet mee door tobben mee door lopen maar breng het bij de Opgestane Heer die alles maar dan alles heeft Overwonnen....ook al jou schulden.



Mijn last is licht
En Mijn juk is zacht
Ik ben je schild
En Ik ben je kracht
En Ik maak je vrij als een vogel
Die vliegt zonder gewicht
Want Mijn juk is zacht
En Mijn last is licht

Ik maak je los
Van alles wat je bindt
'K geef jou het kleed
Van een koningskind
En Ik stel je hoog op de troon
In Mijn koninkrijk van licht
Want Mijn juk is zacht
En Mijn last is licht

Kom dan bij Mij
Nu is het tijd
Spreid nu je vleugels uit en dans met Mij
Zing en wees blij
Hier ben je vrij
Hier is je heil en je heerlijkheid

Want Ik til je uit
Boven elke pijn
En heel de weg
Zal Ik bij je zijn
En Ik voer je veilig omhoog
Naar een heerlijk vergezicht
Want Zijn juk is zacht
En Mijn last is licht

En is het donker om je heen
Ik breng je in het licht
Want Mijn juk is zacht
En mijn last is licht
Dus hef je hoofd nu omhoog
Hou je oog op Mij gericht
Want Mijn juk is zacht
En Mijn last is licht
En Ik maak je vrij als een vogel
Die vliegt zonder gewicht
Want Mijn juk is zacht
En Mijn last is licht

Elly & Rikkert


Laat het dan ook bij Hem en Dank Hem ervoor en zing!
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20388
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 19 apr 2021 09:43

Chaya schreef:Wereldse liedjes gaan over wereldse onderwerpen, vergankelijke dingen.
Maar ze gaan niet over de verhouding tussen God en je ziel, over Zijn liefde voor de zondaar.


Ze gaan net zo goed over liefde, vergeving, opoffering, verraad, pijn, lijden enzovoorts. En in het licht van het paasverhaal krijgt dat een extra dimensie, die van de verhouding tussen God en mens, van Gods liefde en genade die veel dieper is dan die van mensen. Maar als je dat bij mensen onderling ziet is dat een afspiegeling van Gods liefde.

Misschien ben ik simpel, misschien ben ik blind.
Omdat ik denk te weten wat hier mee begint,
Maar ik kan niets bewijzen, dus toch misschien blind?
Ik ben maar een mens van vlees en bloed,
Ik ben maar een mens van vlees en bloed,
De schuld ligt niet bij mij,
De schuld ligt niet bij mij.
Kijk eens goed in de spiegel en zeg wat je ziet
Zie jij het zo helder of zie je het niet?
Zeg me wat je dan ziet?
Ik ben maar een mens van vlees en bloed
Jij bent maar een mens van vlees en bloed
De schuld ligt niet bij mij
De schuld ligt niet bij mij
Je hebt mensen met echte problemen
Je hebt mensen met pech
Die denken dat ik ze kan helpen
Maar hoor wat ik zeg
Ik ben maar een mens van vlees en bloed
Ik ben maar een mens van vlees en bloed
De schuld ligt niet bij mij
De schuld…


Als ik alleen die laatste 2 regels al zie, dat is zo onbijbels! De schuld ligt WEL bij mij.


Je zegt dit omdat je niets van de vorm van The Passion begrijpt. Dit lied wordt gezongen door Judas, voordat hij Jezus gaat verraden. Dat wij weten dat de schuld wel bij Judas zit klopt helemaal maar op dat moment in het verhaal zal Judas dat heel anders hebben gezien. Hij maakt daar een bewuste keuze om Jezus te verlaten en te verraden. In de Bijbel lees je dus Pilatus zijn handen in onschuld wast en dan zeg je toch ook niet: Oh dat klopt niet was hij is wel schuldig? Dat is hij inderdaad en dat wordt later in het verhaal ook wel duidelijk gemaakt. En zo ook hier. Judas zijn schuld wordt in het verhaal duidelijk. Maar Judas had op het moment dat hij besloot Jezus te verraden de consequenties daarvan niet helder.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3422
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor meribel » 19 apr 2021 09:51

wat Marnix zegt


beetje flauw, dan kan je ook dat kleine stukje uit Job quoten waar staat 'er is geen God'

en dan zeggen dat het niet bijbels is

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 6871
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Chaya » 19 apr 2021 10:30

meribel schreef:wat Marnix zegt
beetje flauw, dan kan je ook dat kleine stukje uit Job quoten waar staat 'er is geen God'
en dan zeggen dat het niet bijbels is

Nee is niet flauw, integendeel.
Maar dat jullie als belijdend christen hier achteraan lopen, ik kan dat zo niet begrijpen. Het staat haaks op het evangelie dat je dan een paar dagen later in je kerk hoort.
Dat de wereld hiervan smult, ja, dat snap ik. Geef het volk brood en spelen, dus als het dan toevallig een spannend aansprekend verhaal is.
Meer is het niet hoor voor hen, dat getuigen de liedjes wel.
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3422
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor meribel » 19 apr 2021 10:59

Staat er niet haaks op maar is hetzelfde

Liekels
Mineur
Mineur
Berichten: 161
Lid geworden op: 25 jul 2018 17:09

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Liekels » 19 apr 2021 14:25

meribel schreef:‘Wereldse’ liedjes daar geniet ik altijd erg van
En het lied van Rob Dekay die Judas speelde van de afgelopen passion staat zeker op mijn spotify lijst


Ja dat snap ik, ik vond die ook heel mooi gekozen en de tekst ook! Ook herkenbaar op persoonlijk vlak voor mensen denk ik.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 20388
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 19 apr 2021 15:47

Chaya schreef:Nee is niet flauw, integendeel.
Maar dat jullie als belijdend christen hier achteraan lopen, ik kan dat zo niet begrijpen. Het staat haaks op het evangelie dat je dan een paar dagen later in je kerk hoort.
Dat de wereld hiervan smult, ja, dat snap ik. Geef het volk brood en spelen, dus als het dan toevallig een spannend aansprekend verhaal is.
Meer is het niet hoor voor hen, dat getuigen de liedjes wel.


Dat laatste is voor een deel helemaal waar. Ik heb al vaker gewezen op de Matthaus. Voor een deel ook uitgevoerd door ongelovige mensen. Genoeg mensen die ernaartoe gaan omdat ze het mooi vinden. Meer niet. Ze smullen ervan, het is een mooi muziekstuk, meer is het niet voor hen.

The Passion is ook een uitvoering van het lijdensverhaal, met andere muziek, niet geschreven door een gelovig iemand maar dat hebben we eerder besproken. Wel door mensen die hun vak verstaan en die, net als ongelovigen op een uitstekende manier de Matthaus kunnen uitvoeren, ze dat bij deze passion kunnen. Ik hoor dan ook geen ander verhaal dan in de kerken klinkt en in de Bijbel te lezen is. Het zijn vooral de vormen die wat anders zijn en daar heb je moeite mee als de vormen jou niet aanspreken. Daarom heb je geen moeite met de Matthaus en ongelovigen die het uitvoeren maar als het The Passion is vind je het opeens verschrikkelijk. Blijkbaar denk je dat God alleen wil werken via de vormen die jou fijn en vertrouwd vindt. Maar goed, dit is de zoveelste poging om dat uit te leggen. Als het nu nog steeds niet duidelijk is, accepteer dan gewoon dat je dit niet kan begrijpen en laat het voor wat het is, dan hoeven we volgend jaar deze discussie niet weer opnieuw te voeren.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Haaibaai
Mineur
Mineur
Berichten: 128
Lid geworden op: 14 apr 2021 21:13

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Haaibaai » 01 mei 2021 23:01

*Verwijderd door moderator. Het gaat hier over het evenement The Passion*
HET GOEDE HET WARE HET SCHONE.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten