De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Open voor alle onderwerpen en meningen
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Spreeuw
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3965
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Spreeuw » 30 jul 2014 10:04

Gaat een christen na zijn sterven direct naar de hemel?
En gaat een ongelovige na zijn sterven direct naar de hel?

Of gebeurt dit pas op de dag des oordeels, als Jezus terugkomt op de wolken des hemels?

Gebruikersavatar
EdW
Mineur
Mineur
Berichten: 109
Lid geworden op: 29 apr 2014 09:34

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor EdW » 30 jul 2014 10:16

Dat is een interessante vraag!

Maar moeten we niet eerst beginnen met de definitie van 'hemel' en 'hel'?
Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden (Joh. 3:17)

Wim2600
Sergeant
Sergeant
Berichten: 464
Lid geworden op: 31 okt 2012 13:17
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Wim2600 » 30 jul 2014 10:24

Spreeuw schreef:Gaat een christen na zijn sterven direct naar de hemel?
En gaat een ongelovige na zijn sterven direct naar de hel?

Of gebeurt dit pas op de dag des oordeels, als Jezus terugkomt op de wolken des hemels?


Ik weet niet wat jouw plannen als christen zijn, maar ik als ongelovige ga direct naar het crematorium, en daarmee is de kous af. Geen hemel of hel voor mij, daar doe ik niet aan mee.

Spreeuw
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3965
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Spreeuw » 30 jul 2014 10:34

Wim2600 schreef: Ik weet niet wat jouw plannen als christen zijn, maar ik als ongelovige ga direct naar het crematorium, en daarmee is de kous af. Geen hemel of hel voor mij, daar doe ik niet aan mee.


Dit is een visie van een ongelovige, die is in dit verband niet zo interessant...
Een niet-christen gelooft namelijk niet in Jezus' wederkomst.

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17781
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Marnix » 30 jul 2014 11:05

Spreeuw schreef:Gaat een christen na zijn sterven direct naar de hemel?
En gaat een ongelovige na zijn sterven direct naar de hel?

Of gebeurt dit pas op de dag des oordeels, als Jezus terugkomt op de wolken des hemels?


Hoe het precies is weet ik niet. Wat ik zelf denk (op basis van wat ik in de Bijbel lees)

- Als je sterft gaat je ziel naar God
- Je lichaam blijft achter op aarde en vergaat
- Als Jezus terugkomt staat ons lichaam op als verheerlijkt lichaam en wordt weer met onze ziel verenigd
- Zo zullen we eeuwig leven op de nieuwe aarde (onze toekomst is niet in een abstracte hemel maar we zullen leven op de nieuwe aarde en God zal onder de mensen wonen (de hemel op aarde)
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Wim2600
Sergeant
Sergeant
Berichten: 464
Lid geworden op: 31 okt 2012 13:17
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Wim2600 » 30 jul 2014 12:07

Spreeuw schreef:Dit is een visie van een ongelovige, die is in dit verband niet zo interessant...
Een niet-christen gelooft namelijk niet in Jezus' wederkomst.


Ook goed. Maar als de visie van een ongelovige niet zo interessant is, is het ook niet nodig om in je openingspost te gaan 'speculeren' over wat er met hen gebeurt na hun dood, zou ik denken - dat kunnen die ongelovigen heus wel zelf uitmaken hoor :wink:

Gebruikersavatar
MoesTuin
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3181
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor MoesTuin » 30 jul 2014 16:09

... We zijn op reis.....
Het is vakantie tijd, velen gaan op reis, maar daar buitenom ook, we zijn allen op reis.....Levensreis...

Iedere stap brengt ons nader bij de grens van Leven en Dood.

'k Ben reizend naar die Stad

klik hier

'k Ben reizend naar die stad, waar Christus 't licht zal zijn,
om eeuwig daar te zijn bij Hem, bevrijd van zorg en pijn.

Refrein
Geen smart meer daar omhoog, geen smart meer daar omhoog;
God Zelf wist daar de tranen droog, geen smart meer daar omhoog.

Al 't schoon op aarde kleeft, de vloek der zonde aan,
maar in die reine stad kan nooit, de zonde binnengaan.
Refrein

Daar is geen dood, geen rouw, geen leed, geen zielsangst meer;
maar eeuw'ge blijdschap wacht de ziel daarboven bij de Heer.
Refrein

Daar is de strijd voorbij, daar wacht de gloriekroon;
daar vindt de ware strijder rust, en God Zelf is zijn loon.
Refrein


En voor wie nog twijfelt is het goed om te weten
Is uw paspoort al getekend, met het bloed van de Heere Jezus, de rijke genade is ook voor u, jou, als je oprecht tot de Heere komt en je leven overgeeft en in Zijn handen legt.

O zee van Gods Liefde

klik hier

O zee van Gods Liefde schreef:O zee van Gods liefde, zo peilloos en wijd,
verlossing, zo grenz'loos, voor mij hier bereid,
o vloed van genade, zo rijk en zo vrij,
gij stroomt toch voor allen; stroom ook over mij!

Mijn zonden zijn vele en groot is mijn schuld,
't is bitter berouw, dat mijn harte vervult;
mijn wenen het baat niet, maar 'k werp me in die stroom,
opdat ook mijn ziele gans rein daaruit koom'.

O zee van gena, met verlangend gemoed
vlood 'k dikwijls vol hoop tot uw rein'gende vloed!
Nog eens kom ik thans tot die hemelse stroom
en ga niet weer heen tot zijn kracht op mij koom'.

En nu, halleluja! de rest van mijn tijd
zij gans aan de zaak van mijn Koning gewijd,
aan Hem uit wiens boezem ontsprong deze zee
van grenz'loze liefde, genade en vree!


Dan mag je weten

'K Heb gehoord van een Stad boven Wolken

klik hier

'k Heb gehoord van een stad
1.
'k Heb gehoord van een stad boven wolken,
boven aardse benevelde landen,
'k heb gehoord van de zonlichte stranden,
en ook eens is daar boven myn thuis.
Alleluia moet mijn ziele zingen.
alleluia ik reis naar die stad toe,
ook al is hier mijn weg soms vermoeiend,
maar het gaat naar omhoog en naar huis.

2.
'k Heb gehoord van een stad zonder tranen,
zonder nood, zonder angst, zonder strijden,
waar ik nooit meer van ziekte zal lijden,
en ik weet dat ik eens daar zal zijn.
Alleluia daar juichen wij allen,
alleluia en twijfel verdwijnt daar,
daar ik nooit meer zal struik'len of vallen,
ik ben thuis, ik ben thuis bij mijn Heer.

3.
'k Heb gehoord van de sneeuwwit gewaden,
en van gouden, ja schitt'rende kronen,
'k heb gehoord Gods geslacht zal daar wonen,
en ook eens is mijn wens daar te zijn.
Alleluia 't doet mijn geest verheugen,
'k hoor gezangen van hemelse vreugde,
dit ontrekt mij aan al aardse banden,
en ook eens is mijn wens daar te zijn.
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Spreeuw
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3965
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Spreeuw » 30 jul 2014 17:24

Marnix schreef: Hoe het precies is weet ik niet. Wat ik zelf denk (op basis van wat ik in de Bijbel lees)

- Als je sterft gaat je ziel naar God
- Je lichaam blijft achter op aarde en vergaat
- Als Jezus terugkomt staat ons lichaam op als verheerlijkt lichaam en wordt weer met onze ziel verenigd
- Zo zullen we eeuwig leven op de nieuwe aarde (onze toekomst is niet in een abstracte hemel maar we zullen leven op de nieuwe aarde en God zal onder de mensen wonen (de hemel op aarde)


Tegen de moordenaar aan het kruis zei Jezus: "Heden zult gij met mij in het paradijs zijn." Dat kan een aanwijzing zijn dat een mens (christen) direct na zijn sterven naar de hemel/het paradijs gaat.

Als ik de dag des oordeels goed begrijp, dan vindt dan pas de definitieve scheiding plaats tussen goed en kwaad. Maar ik weet niet of iedereen dan geoordeeld wordt, of alleen de mensen die op dat moment nog in leven zijn hier op aarde.

Anoniem_89

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Anoniem_89 » 30 jul 2014 18:09

Wim2600 schreef:Ik weet niet wat jouw plannen als christen zijn, maar ik als ongelovige ga direct naar het crematorium, en daarmee is de kous af. Geen hemel of hel voor mij, daar doe ik niet aan mee.



Ha die Wim, waarom doe je daar niet aan mee? :D

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17781
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Marnix » 31 jul 2014 10:23

Spreeuw schreef:
Tegen de moordenaar aan het kruis zei Jezus: "Heden zult gij met mij in het paradijs zijn." Dat kan een aanwijzing zijn dat een mens (christen) direct na zijn sterven naar de hemel/het paradijs gaat.

Als ik de dag des oordeels goed begrijp, dan vindt dan pas de definitieve scheiding plaats tussen goed en kwaad. Maar ik weet niet of iedereen dan geoordeeld wordt, of alleen de mensen die op dat moment nog in leven zijn hier op aarde.


Zou dat niet over de ziel gaan? We lezen in Openbaring ook over zielen onder het altaar die roepen: Hoe lang nog Here? En Paulus schrijft:

22 Zoals wij door Adam allen sterven, zo zullen wij door Christus allen levend worden gemaakt. 23 Maar ieder op de voor hem bepaalde tijd: Christus als eerste en daarna, wanneer hij komt, zij die hem toebehoren. (1 Kor 15)

Wanneer Hij komt zullen die Hem toebehoren levend gemaakt worden.

Verderop in dat hoofdstuk:

Wanneer de bazuin weerklinkt, zullen de doden worden opgewekt met een onvergankelijk lichaam en zullen ook wij veranderen.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

xsidd
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 20 mei 2011 16:35

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor xsidd » 31 jul 2014 10:40

@Wim2600

Als iemand nu in de hel is geweest, en terug mocht komen?

Zou je het dan geloven dat er een hel bestaat?

Gebruikersavatar
Cathy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1481
Lid geworden op: 13 sep 2002 17:18

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Cathy » 31 jul 2014 10:42

Wij leven in de dimensie 'tijd' en denken daarom chronologisch.
Misschien is het wel heel anders wanneer je 'uit de tijd' bent.
Samen bidden, samen zoeken,
naar het plan van onze Heer.

xsidd
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 20 mei 2011 16:35

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor xsidd » 31 jul 2014 11:02

@Cathy

Ja het is inderdaad anders als je uit de tijd bent.. Als je ziel je lichaam verlaat , is er geen keuzemogelijkheid meer, want er is geen tijd meer. Je kunt niet meer kiezen... En als je Jezus niet kent, dan voel je ook dat je niet gered bent...
Het is een verschrikkelijke ervaring... Waarom ik terug mocht komen weet ik nog niet, maar dat er miljoenen mensen schreeuwen, en pijn en verdriet hebben, in de hel is waarheid mijns inziens. Ik heb hun geschreeuw gehoord.. Wist je dat wat je hier om je heen voelt, ook de aanwezigheid is van God? In de hel is niks meer van Zijn aanwezigheid meer te voelen.. Geen troost, en geen hoop..


Misschien zijn dit heftige woorden, maar ook dit moet benoemt worden geloof ik. Na 12 jaar, had ik nog steeds flashbacks, en zag bijvoorbeeld ineens vlammen voor me omhoog komen.. Het is een trauma voor me.

Wim2600
Sergeant
Sergeant
Berichten: 464
Lid geworden op: 31 okt 2012 13:17
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Wim2600 » 31 jul 2014 11:42

Anoniem_89 schreef:Ha die Wim, waarom doe je daar niet aan mee? :D


Omdat ik niet geloof in het bestaan van hemel of hel. Zo eenvoudig is het.
Als iemand jou zou vragen als welk dier je na je dood het liefst zou willen reïncarneren, vermoed ik dat je reactie ook zou zijn dat je daar niet in gelooft, of niet?

Wim2600
Sergeant
Sergeant
Berichten: 464
Lid geworden op: 31 okt 2012 13:17
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: De eeuwige bestemming van de mens na zijn sterven

Berichtdoor Wim2600 » 31 jul 2014 11:43

xsidd schreef:@Wim2600

Als iemand nu in de hel is geweest, en terug mocht komen?

Zou je het dan geloven dat er een hel bestaat?


Als die iemand terugkwam met verifieerbare, onweerlegbare bewijzen, dan uiteraard wel.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten