feminisme.

[hettys]

Evenzo is Ef.6 uiteraard niet strijdig met de mogelijkheid dat de Heere God een afweermiddel tegen boze arrogante feministische (meen ik te herkennen) machten (in de Bijbel niet als engelen geduid?) heeft gegeven,

Ik las deze reactie. Wat mankeert er aan het feminisme? Dankzij het feminisme mogen vrouwen stemmen. Mogen vrouwen studeren. Ofwel, mogen vrouwen deelnemen aan de samenleving. Dat is allemaal te danken aan het feminisme.
Tegenstanders van het feminisme zouden dus in acht moeten nemen dat zonder feministische strijders er nooit stemrecht voor vrouwen was gekomen en dat alleen mannen een serieuze studie mochten volgen.
In welk opzicht zijn vrouwen minder dan mannen? Waarom is de man het hoofd van de vrouw zoals Christus het hoofd van de man?

Ik zie dat christelijke vrouwen enorm profiteren van de inspanningen van feministische vrouwen in het verleden. En tegelijkertijd zie ik dat het feminisme als het ware veroordeeld wordt als iets kwaads.
Dat is toch gek.

[yobem]

Het feminisme is een zegen voor de samenleving. Zeker omdat in het kielzog van de vrouwenemancipatie eigenlijk keer op keer de homo-emancipatie volgt. Maar los van dat (niet onbelangrijke) detail; in zichzelf vind ik de verbetering van de positie van de vrouw een groot goed.

Het-moet-niet-mogen-kunnen argument is altijd in handen geweest van de mannen in de machtsposities die zich ernstig in hun invloedssfeer voelden aangetast. Natuurlijk zijn er argumenten te vinden in de Bijbel waar je gebruik van kunt maken om die rechtenstrijd in je voordeel te beslechten. Maar als seculiere homo met een refo-opvoeding ben ik ontzettend blij met het feit dat vrouwen gelijke rechten hebben en hun specifieke kwaliteiten op een gewaardeerd niveau kunnen inzetten voor het nut van't algemeen!

Neem er nog eentje, en proost dan op de vrouwen in de wereld!

[EenVasteBurcht]

Het probleem met feminisme in de westerse wereld is dat het niet meer nodig is, maar dat het dat zelf niet beseft. In plaats van actie te voeren tegen vrouwenbesnijdenissen, gedwongen minderjarige huwelijken en allerhande misstanden in b.v. Afrika of Afghanistan, lopen ze hier te zeuren over 'glazen plafonds' en 'gender roles'. De verworvenheden van feminisme zijn reeds volbracht.

Verder is het vooral ook de grondslag waarop feminisme veelal berust. Op een seculiere grondslag, die de scheppingsorde uit de Bijbel ontkent. Dat betekent niet dat ik tegen zaken als vrouwenkiesrecht etc. ben (uiteraard niet), maar dat zijn dan ook geen zaken die de Bijbel verbiedt.

[Mortlach]

Het probleem met feminisme in de westerse wereld is dat het niet meer nodig is, maar dat het dat zelf niet beseft.

Laat me raden, jij bent een man? Het feit dat vrouwen wettelijk bepaalde rechten hebben, betekent niet dat er gelijkwaardigheid is.

In plaats van actie te voeren tegen vrouwenbesnijdenissen, gedwongen minderjarige huwelijken en allerhande misstanden in b.v. Afrika of Afghanistan, lopen ze hier te zeuren over 'glazen plafonds' en 'gender roles'. De verworvenheden van feminisme zijn reeds volbracht.

Kijk, het feit dat jij het zeuren noemt, is op zich al een teken dat er nog steeds genoeg werk te doen is.

Verder is het vooral ook de grondslag waarop feminisme veelal berust. Op een seculiere grondslag, die de scheppingsorde uit de Bijbel ontkent. Dat betekent niet dat ik tegen zaken als vrouwenkiesrecht etc. ben (uiteraard niet), maar dat zijn dan ook geen zaken die de Bijbel verbiedt.

Maar wel waar de Bijbel historisch zeer makkelijk voor te misbruiken was.

[Mortlach]

Ik ben verloofd met een vrij sterke feministe, en in de tijd dat we elkaar kennen, ben ik zeker anders naar zaken gaan kijken. De ondervertegenwoordiging van vrouwen in de media, bijvoorbeeld. De manier waarop 'man' het uitgangspunt voor alles is, zelfs als het sekse-neutraal is. Bijvoorbeeld: pak een willekeurige teddybeer en vraag jezelf af welk geslacht het heeft. Ik denk dan in ieder geval nog steeds automatisch: man. En dan plak je er een strikje op en hopla: de teddybeer is ineens een meisje.

Of als je iets leest over een rechter of een dokter, een krantenartikel of zo, en halverwege lees je ineens 'haar uitspraak'. Ik betrap mezelf er dan nog steeds op dat ik even moet terugschakelen omdat ik ervan uitging dat het om een man ging.

En dan heb ik het nog maar niet over de manier waarop jonge meisjes worden geconditioneerd om van roze te houden, het huishouden te doen en zichzelf zwak te vinden.

Het zijn dat soort subtiele dingen waar feministen nog steeds - en volledig terecht - tegen strijden.

Dat gezegd heb ik via mijn verloofde ook een klein kijkje kunnen nemen in de keuken (haha) van het radicale feminisme (radfem). Die lui voeren het idee tot aan het absurde door. Ik heb mensen met droge ogen zien beweren dat alle mannen (kinder)verkrachters zijn, bijvoorbeeld.

[Boerin]

Het probleem met feminisme in de westerse wereld is dat het niet meer nodig is, maar dat het dat zelf niet beseft. In plaats van actie te voeren tegen vrouwenbesnijdenissen, gedwongen minderjarige huwelijken en allerhande misstanden in b.v. Afrika of Afghanistan, lopen ze hier te zeuren over 'glazen plafonds' en 'gender roles'. De verworvenheden van feminisme zijn reeds volbracht.

Verder is het vooral ook de grondslag waarop feminisme veelal berust. Op een seculiere grondslag, die de scheppingsorde uit de Bijbel ontkent. Dat betekent niet dat ik tegen zaken als vrouwenkiesrecht etc. ben (uiteraard niet), maar dat zijn dan ook geen zaken die de Bijbel verbiedt.

Ze zijn een beetje doorgeslagen. Als ik sommige mannen zie die gewoon geen flap in te brengen hebben, denk ik: het wordt tijd voor de mannenemancipatie.

[Cathy]

Verder is het vooral ook de grondslag waarop feminisme veelal berust. Op een seculiere grondslag, die de scheppingsorde uit de Bijbel ontkent.

Mooi gesproken hoor, maar wat te doen wanneer mannenbroeders uit de gereformeerde gezindte het massaal laten afweten om op dit terrein het voortouw te nemen wat ze, op grond van de Bijbel, al 'duizend' jaar geleden hadden moeten doen?

[Ayla]

Feminisme is helemaal geen 'kwaad', ik zou God elke dag moeten bedanken voor het feit dat vrouwen in Nederland (over het algemeen, er is nog werk te doen!) gelijke rechten hebben. Ik zou er niet aan moeten denken dat ik een een Islamitisch land zou wonen waar de ongelijkheid tussen man en vrouw zelfs is verankerd in de wet! Nou valt dat in het land waar mijn ouders vandaan komen erg mee, maar ik zou niet gezellig in Saoedi-Arabië willen wonen... Natuurlijk zijn er ook wel in het feminisme 'uitwassen', Femen bijvoorbeeld, maar dat groepje zie ik eerlijk gezegd niet als feministen maar een stel gekke naturisten die een reden zoeken om zich uit te mogen kleden..

[hubert]

Ik ben heel blij met het feminisme. Ik zat er middenin in de jaren 70. Prachtige tijden. Wat mij betreft loopt het samen met mannen- en homo emancipatie.
Het feminisme heeft zeer veel verworvenheden opgebracht zoals het zelfbeschikkingsrecht (baas in eigen buik), gelijke beloning etc en afgeleid: het homohuwelijk.
Jammer dat men nu wat lui is geworden, want voor je het weet worden de rechten weer beperkt.
Het conservatisme in moslim, hindoe en zgn. christelijke landen rondom ons verzorgingsstaatje, tiert nog welig. Er is daar nog een wereld te winnen op het gebied van emancipatie van vrouwen/mannen en denken. Let op Uganda!

[mealybug]

Mooi gesproken hoor, maar wat te doen wanneer mannenbroeders uit de gereformeerde gezindte het massaal laten afweten om op dit terrein het voortouw te nemen wat ze, op grond van de Bijbel, al 'duizend' jaar geleden hadden moeten doen?

''Mannenbroeders'' komen altijd uit de gereformeerde gezindte toch?

[meribel]

Het probleem met feminisme in de westerse wereld is dat het niet meer nodig is, maar dat het dat zelf niet beseft. In plaats van actie te voeren tegen vrouwenbesnijdenissen, gedwongen minderjarige huwelijken en allerhande misstanden in b.v. Afrika of Afghanistan, lopen ze hier te zeuren over 'glazen plafonds' en 'gender roles'. De verworvenheden van feminisme zijn reeds volbracht.

Verder is het vooral ook de grondslag waarop feminisme veelal berust. Op een seculiere grondslag, die de scheppingsorde uit de Bijbel ontkent. Dat betekent niet dat ik tegen zaken als vrouwenkiesrecht etc. ben (uiteraard niet), maar dat zijn dan ook geen zaken die de Bijbel verbiedt.

Is feminisme gegrond op seculiere grondslag?
Voor mij niet hoor.
Ik vind gelijke behandeling van man en vrouw ( slaaf of vrije ) juist heel christelijk


Het is niet 'van' een bepaalde groep.

En natuurlijk schieten er weer mensen door. Net zoals je extremisten hebben onder christenen, zijn die er ook bij feministische groeperingen.
Dat maakt de stroming niet slecht.

En wie zal het zeggen...misschien schiet het feminisme inderdaad door( ik zie daar geen enkel signaal van maar goed je weet nooit ) en is er mannen emancipatie nodig over 100 jaar omdat zij niet als gelijkwaardig worden beschouwd.

[Cathy]

''Mannenbroeders'' komen altijd uit de gereformeerde gezindte toch?

Mmm, ja dan is het een tautologie of pleonasme....het verschil begrijp ik nog steeds niet goed.
En broeders zijn ook altijd mannen......
Ik hou het op een stijlfiguur

[Boerin]

En wie zal het zeggen...misschien schiet het feminisme inderdaad door( ik zie daar geen enkel signaal van maar goed je weet nooit ) en is er mannen emancipatie nodig over 100 jaar omdat zij niet als gelijkwaardig worden beschouwd.

Je ziet nooit mannen die niks te zeggen hebben thuis? Ik ging eens op visite bij een man van m'n werk. Hij had daar een beetje een leidinggevende functie, aardige man, kom ik daar, nou, die had niks te vertellen hoor. Niet te filmen, die controlerende kerels vind ik erg, maar dat vind ik nou nog net weer een graad erger.

[alexander91]

Ik denk dat het huidige feminisme op twee manieren fundamenteel verkeerd wordt ingezet. Men vergeet dat mensen van zichzelf korte-termijn denkers zijn, die dus alleen korte termijn oplossingen willen en bedenken. Vaak werken deze oplossingen maar tijdelijk, geven een vals gevoel van verbetering, en kunnen meer kwaad dan goed aanrichten.

Men vergeet vaak:
1) mannen en vrouwen zijn van nature verschillend, dat weet iedereen (gelovige, en niet-gelovige), maar in dit soort discussies doet men er niets mee. De behoeftes van beiden zijn duidelijk verschilend, en dat zorgt ervoor dat het gedrag en de keuzes anders zijn. Daarnaast zijn ze fysiek anders, wat ook gevolgen heeft op het gedrag. Emancipatie peilen aan de hand van de verdeling man/vrouw bij bv bepaalde beroepen, etc. neemt dit niet mee, en stelt doelen waar men niet op te wachten zit (tenzij feminisme een doel in zichzelf is).

2) Voor een structurele verandering moet men vooral aandacht besteden aan kinderen. Wat is hun beeld van jongen/meisje? Het beeld dat men vroeg aanleert raakt men op latere leeftijd niet snel kwijt. Gelijke kansen moeten op jonge leeftijd dus aangeboden worden. Laat meisjes ook wat met techniek doen, en breng jongens wellicht meer zorgzaamheid bij (om maar wat te stereotyperen). Dat is een veel duurzamere oplossing dan nu vrouwen op bepaalde functies zetten om een bepaalde eis van m/v-verdeling te voldoen.

[naamloos]

Het probleem met feminisme in de westerse wereld is dat het niet meer nodig is, maar dat het dat zelf niet beseft. In plaats van actie te voeren tegen vrouwenbesnijdenissen, gedwongen minderjarige huwelijken en allerhande misstanden in b.v. Afrika of Afghanistan, lopen ze hier te zeuren over 'glazen plafonds' en 'gender roles'. De verworvenheden van feminisme zijn reeds volbracht.

Niet meer nodig in de westerse wereld?
Dus jij vind het normaal dat vrouwen minder betaald krijgen dan mannen bij een zelfde functie? (om maar iets te noemen)
En waar haal je het vandaan dat vrouwen (en mannen) geen actie voeren tegen vrouwenbesnijdenis, gedwongen minderjarige huwelijken en andere misstanden?
Als jij het niet ziet, dan is het er niet?
Persoonlijk zet me in voor moderne slavernij, en vooral voor (minderjarige)seksslaven. Zowel in de prostituee als in de pornoindustrie.
En als ik dat bijv. een kerkelijke gemeente onder de aandacht breng, en voorstel om ook eens een collecte te besteden aan de IJM, dan hoor ik (op zn best) van de mannenbroeders dat ze mn schrijven hebben ontvangen en daarna niets meer.
Ik denk dat ik maar gemeentes op ga zoeken waar vrouwen ook leiding hebben, misschien boek ik dan meer resultaat.

En zolang ik hier nog op het forum nog lees dat vrouwen met 'het' of 'iets' worden aangeduid, en dat volwassen vrouwen altijd onder het gezag van een mannelijk familielid horen te staan ben ik nog niet uit-geëmancipeerd. Ja dat ging ook over de westerse wereld!

Verder is het vooral ook de grondslag waarop feminisme veelal berust. Op een seculiere grondslag, die de scheppingsorde uit de Bijbel ontkent. Dat betekent niet dat ik tegen zaken als vrouwenkiesrecht etc. ben (uiteraard niet), maar dat zijn dan ook geen zaken die de Bijbel verbiedt.

De grondslag van de mannelijke overheersing is de vloek van de zondeval, ook niks om trots op te zijn.
Wat er allemaal onder de vlag van de scheppingsorde vaart daar heb ik stevige vraagtekens bij.
In het scheppingsverhaal lees ik dat man en vrouw gelijkwaardig zijn, en allebei naar het beeld van God geschapen zijn.

Gelijkwaardig betekent niet hetzelfde, daarin slaat (of sloeg?) een bepaalde groep feministen door.