Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gizza
Verkenner
Verkenner
Berichten: 2
Lid geworden op: 09 jul 2013 20:20

Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor Gizza » 09 jul 2013 23:00

Hallo allen,

In het kader van een studieopdracht doe ik (kleinschalig) onderzoek naar de rol van Refoweb binnen het geloofsleven van reformatorische christenen.

Mijn vraag aan jullie is zodoende: Op welke manier, en hoe, maakt Refoweb onderdeel uit van jouw geloofsleven?

Denk bijvoorbeeld aan wat Refoweb voor jouw betekent, welke invloed het op jou heeft, of het je geholpen heeft, of juist heeft verward. En bijvoorbeeld ook of Refoweb bijdraagt aan een zekere vorm van gemeenschapsvorming, of bepaalde scheidingen en grenzen juist in stand houdt.

**!! Reacties zijn welkom via PB !!** (Openlijk op het forum is ook welkom)

Ik verzeker jullie dat, naast mijn docent en mijzelf, niemand jullie reacties te zien zal krijgen.

Ter introductie, ik heet Gijs, ben 26 jaar en studeer antropologie aan de Universiteit Utrecht. Ik ben christelijk opgevoed en was lange tijd lid van een christelijk gereformeerde gemeente in Rotterdam. Mijn geloof ben ik echter verloren. Soms mis ik het enorm, soms ben ik trots dat ik mij ervan heb kunnen losmaken.

Ik ben benieuwd naar jullie reacties!
Laatst gewijzigd door Gizza op 10 jul 2013 20:12, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8731
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor elbert » 10 jul 2013 07:09

Gizza schreef:Ik verzeker jullie dat, naast mijn docent en mijzelf, niemand jullie reacties te zien zal krijgen.
Ik neem dus aan dat je de reacties per PB wilt ontvangen?
Want als we dat hier neerzetten, dan kan de hele wereld meekijken.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor schelpje3 » 10 jul 2013 09:16

:lol: Je bent scherp op de vroege morgen Elbert.
Gizza, wat mij nu intrigeert, waarom heb je juist dit onderwerp gekozen?
Je zegt af en toe "trots" te zijn op jezelf, omdat je het geloof hebt "verloren".
Daar ben ik dan weer benieuwd naar.
Hoe kan dit? En ben je er echt helemaal los van?

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8731
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor elbert » 10 jul 2013 14:40

Kortom: reacties zijn per PB welkom bij de topic starter.
Mochten jullie over de rol van Refoweb in jullie geloofsleven verder willen discussieren, dan kan dat, maar alleen daarover!
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor marin » 10 jul 2013 15:21

Hallo Gijs, antropologie welke richting studeer je?

Je vraag: Op welke manier, en hoe, maakt Refoweb onderdeel uit van jouw geloofsleven?

Je Vraag: Denk bijvoorbeeld aan wat Refoweb voor jouw betekent, welke invloed het op jou heeft, of het je geholpen heeft, of juist heeft verward.

Voor mij is het een bevestiging dat Refoweb een samensmelting is van verschillende richtingen gebaseerd op uitspraken van geestelijke leiders en groeperingen daardoor een door elkaar praten vanuit die visie en traditie en opvoeding.
Het "scheuringsgehalte" het splitsen van kerken en gemeentes is te merken in de onderwerpen, de piketpalen die het geloof van/in Jezus zijn uitgezet worden langzamerhand door menselijk inzicht overschaduwd, dat brengt m.i. een verwarring in het geloofsleven teweer wat Bijbels wordt weergegeven door "Babylon", de zich noemende kerken van God zijn niet de kerken van God, maar het zijn kerken van mensen, aan een gedeelte van de waarheid heeft men niets; men moet in het bezit zijn van de volle waarheid.
Jezus zegt dan ook terecht, dat zij Hem tevergeefs eren, omdat zij leringen leren die geboden van mensen zijn, en dat zij daardoor Gods Woord krachteloos hebben gemaakt. (Marc.7:7-9, 13).

Gijs, om los te komen van vormelijk en kerkelijk denken en alleen vertrouwen te hebben op het verzoeningswerk van de Here Jezus in een dagelijkse omgang met Hem door Zijn Geest is een leven van vrijheid en is rijk aan overzichten in de tijd waarin wij leven.

God onze Vader is een liefdevol door de Here Jezus Zijn Zoon te zenden voor de verlossing van de mens, vaak worden wij door andere machten aangesproken die daarin verwarring willen brengen.

Zeker het "Gereformeerd" denken was ook mijn basis door mijn ouders, niets mis mee, maar door Gods Woord te onderzoeken door de profetieën van het Bijbelboek Daniël te begrijpen was en is voor mij een openbaring en toevoeging aan kennis door de machten te kunnen onderscheiden die het werk van Jezus nabootsen en de mensen in verwarring brengen.

Nee, Refoweb heeft geen toevoeging of verwarring bij mij veroorzaakt, het Gereformeerd denken is stil blijven staan.
Natuurlijk hebben sommigen geweldige opmerkingen door hun persoonlijk geloofsleven maar dat vaak weer afgestraft wordt door links en rechts Bijbelteksten te gebruiken waardoor men vaak ontmoedigd kan raken.

Refoweb zou een geweldig evangelisch werk kunnen veroorzaken door elkaar te bemoedigen en het geloofsleven te versterken en een zoekende tot Jezus te leiden maar ook degenen die afgehaakt zijn weer de liefde van God onze Vader laten ervaren.
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gizza
Verkenner
Verkenner
Berichten: 2
Lid geworden op: 09 jul 2013 20:20

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor Gizza » 10 jul 2013 16:22

@ Marin: dank voor je reactie!

De studie heet officieel Culturele Antropologie en Ontwikkelingssociologie, en in Utrecht was deze studie toen ik er mee begon 'gespecialiseerd' in Latijns Amerika en het Caraïbisch gebied, maar ik geloof dat men het tegenwoordig meer algemeen, meer wereldwijd, probeert te houden.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor boer » 10 jul 2013 19:34

marin schreef:Hallo Gijs, antropologie welke richting studeer je?

Je vraag: Op welke manier, en hoe, maakt Refoweb onderdeel uit van jouw geloofsleven?

Je Vraag: Denk bijvoorbeeld aan wat Refoweb voor jouw betekent, welke invloed het op jou heeft, of het je geholpen heeft, of juist heeft verward.

Voor mij is het een bevestiging dat Refoweb een samensmelting is van verschillende richtingen gebaseerd op uitspraken van geestelijke leiders en groeperingen daardoor een door elkaar praten vanuit die visie en traditie en opvoeding.
Het "scheuringsgehalte" het splitsen van kerken en gemeentes is te merken in de onderwerpen, de piketpalen die het geloof van/in Jezus zijn uitgezet worden langzamerhand door menselijk inzicht overschaduwd, dat brengt m.i. een verwarring in het geloofsleven teweer wat Bijbels wordt weergegeven door "Babylon", de zich noemende kerken van God zijn niet de kerken van God, maar het zijn kerken van mensen, aan een gedeelte van de waarheid heeft men niets; men moet in het bezit zijn van de volle waarheid.
Jezus zegt dan ook terecht, dat zij Hem tevergeefs eren, omdat zij leringen leren die geboden van mensen zijn, en dat zij daardoor Gods Woord krachteloos hebben gemaakt. (Marc.7:7-9, 13).

Gijs, om los te komen van vormelijk en kerkelijk denken en alleen vertrouwen te hebben op het verzoeningswerk van de Here Jezus in een dagelijkse omgang met Hem door Zijn Geest is een leven van vrijheid en is rijk aan overzichten in de tijd waarin wij leven.

God onze Vader is een liefdevol door de Here Jezus Zijn Zoon te zenden voor de verlossing van de mens, vaak worden wij door andere machten aangesproken die daarin verwarring willen brengen.

Zeker het "Gereformeerd" denken was ook mijn basis door mijn ouders, niets mis mee, maar door Gods Woord te onderzoeken door de profetieën van het Bijbelboek Daniël te begrijpen was en is voor mij een openbaring en toevoeging aan kennis door de machten te kunnen onderscheiden die het werk van Jezus nabootsen en de mensen in verwarring brengen.

Nee, Refoweb heeft geen toevoeging of verwarring bij mij veroorzaakt, het Gereformeerd denken is stil blijven staan.
Natuurlijk hebben sommigen geweldige opmerkingen door hun persoonlijk geloofsleven maar dat vaak weer afgestraft wordt door links en rechts Bijbelteksten te gebruiken waardoor men vaak ontmoedigd kan raken.

Refoweb zou een geweldig evangelisch werk kunnen veroorzaken door elkaar te bemoedigen en het geloofsleven te versterken en een zoekende tot Jezus te leiden maar ook degenen die afgehaakt zijn weer de liefde van God onze Vader laten ervaren.

Correct omschreven!
Ook voor mij zijn de discussies hier duidelijk een bewijs voor het verdedigen van tradities en leringen, die niet eens in de Bijbel te vinden zijn, en durf het eens aan te kaarten, dan zijn de beschuldigingen ''off topic'' en stokpaardjes'' niet van de lucht .
Gekunstelde en vergezochte theogische constructies, die de eenvoudige vissers van mensen destijds nooit op deze wijze hebben verkondigd, worden als dogmatische waarheden verdedigd, en de twisten die door al die verwarring zijn ontstaan, ge-excuseerd door een mystiek/bevindelijk ''gesteld zijn'' in dit Babylon, versus de waarschuwende roep van God om hieruit juist weg te gaan!
Als (chronologisch) laatste gemeente waar Christus het tegen heeft in Openbaring 3 luisteren weinigen nog naar het welmenende advies in Openb 3:20, 21 en te veel naar allerlei feilbare mensen uit het heilige ''vroeger van de voorvaders''.
Dus, inderdaad zoals Marin ook schrijft, het gereformeerde gedachtengoed was ook voor mij beslist geen stimulance, maar eerder een obstakel tot bekering.
Maar goed, in rouwkleding de blijde boodschap verkondigen is al verdacht natuurlijk, tenzij je er in grootgebracht wordt.
De juiste leer vereist geen ellenlange verduidelijkingen, maar overgave aan Hem.
Maar dat klinkt velen waarschijnlijk niet exculsief genoeg.
Zo worden godloochenende berichten van atheisten lang zo vaak niet verwijderd ivm off topic, b.v.) als oprechte vragen en opmerkingen over doop, verbond en ''sabbat'' .

noah
Verkenner
Verkenner
Berichten: 79
Lid geworden op: 10 jun 2013 23:30

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor noah » 10 jul 2013 21:57

De discussies over geloof en leven op refoweb vind ik over t algemeen echt niet geweldig. Al die feitjes en meningen...zou dat in de hemel ook nog meetellen? En als zelfs iemand met syndroom van Down Gods kind kan zijn, waarom moeten wij dan alles zo beredeneren? De één weet het nog beter dan de ander, en wat ik mis zijn de verhalen van mensen wat ze van God Zelf geleerd hebben...
Maar God heeft Refoweb wel willen gebruiken om mij te leren Wie Hij is, door Zijn Geest. Op een nacht, zo'n vijf jaar geleden, lag ik wanhopig in mijn bed. Ik had ook geen geloof en of God er nu echt was of niet...ik wist het niet meer.
Toen ben ik achter mijn computer gaan zitten en heb op Google ingetikt: ik ben God kwijt...
een wanhoopskreet het internet op om te kijken of er meer mensen zijn die zich zo voelden als ik. En toen kwam ik op de link dsheikamp.refoweb.nl waarin hij verteld over zijn kleinzoon die moet sterven.
Dat verhaal is zo'n zegen voor mij geweest en sindsdien ken ik refoweb en waardeer ik refoweb als ik gelijkgestemde harten vindt in de reacties of in de vragen.

noah
Verkenner
Verkenner
Berichten: 79
Lid geworden op: 10 jun 2013 23:30

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor noah » 11 jul 2013 00:05

boer: natuurlijk valt er wel wat op aan te merken door de critici...maar wat maakt t uit. God wilde het Zegenen en dAAr gaat het om! Dat ben je toch wel met me eens?

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor alexander91 » 11 jul 2013 08:36

Ik beaam ook dat discussies op dit forum meestal niet echt geweldig zijn, op het eerste gezicht. Ik zie dat vooral reformatorische deelnemers die niet ver ingelezen zijn bijna direct als reactie op een meningsuiting van hen worden aangevallen op hun achtergrond. Het overgrote deel van de deelnemers hier denkt alles precies te weten (ik ook) met betrekking tot Gods Wil en Werk en dat moet dan ook overal verkondigd worden. Als iemand afwijkt van die mening, dan staan er vaak al een stel argumenten klaar om stukje bij beetje een dergelijk iemand het zwijgen op te leggen en eventueel weg te jagen.

Wat ik het meeste mis hier is een stukje zelfreflectie en zelfvernedering (jezelf minder achten dan de ander). Als eerste moet de eer verdedigd worden en dat leidt eigenlijk altijd tot verharde discussies van alle deelnemers.
Niemand zit hier volgens mij echt om iets te leren, maar veel meer vanuit de overtuiging om anderen te overtuigen van de eigen gevonden waarheid die erg goed geacht wordt.

Dat laatste zal zeker ook deels een rol bij mij spelen, maar ik vind het interessant alhier om meningen te testen, (theologische) onderwerpen van meerdere kanten te beschouwen en te kijken wat de argumenten voor en tegen zijn om zo een volledig beeld te krijgen van beide kampen. Om dat te doen moet je eigenlijk vooral tegengas geven in een discussie die eenzijdig verloopt, want dan krijg je vanzelf diepere redenen te horen. Ik zie refoweb dan ook veel meer als een oefenplek voor mijn geloof dan dat mijn geloof afhankelijk is van de meningen alhier. In elk geval helpt het zeker om een bredere blik te krijgen mbt het geloofsleven van christenen en niet-gelovigen, en daarvoor moet je je natuurlijk wel over de menselijke eigenschappen heen kunnen zetten. Dat laatste is juist ook wel een goede oefening als christen: niet op je onderbuikgevoelens mbt een ander afgaan, maar leren je eroverheen te zetten en te bedenken dat het vaak niet persoonlijk is bedoeld, maar meer vanuit een eergevoel. En tja, de menselijke eer, daar is het ons allemaal uiteindelijk om te doen: dat bewijst dit forum (en dus eigenlijk: haar deelnemers) wel :-).
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

hubert
Majoor
Majoor
Berichten: 1815
Lid geworden op: 16 feb 2012 14:50

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor hubert » 11 jul 2013 09:23

Alexander91
Ik zie refoweb dan ook veel meer als een oefenplek voor mijn geloof dan dat mijn geloof afhankelijk is van de meningen alhier. In elk geval helpt het zeker om een bredere blik te krijgen mbt het geloofsleven van christenen en niet-gelovigen, en daarvoor moet je je natuurlijk wel over de menselijke eigenschappen heen kunnen zetten. Dat laatste is juist ook wel een goede oefening als christen: niet op je onderbuikgevoelens mbt een ander afgaan, maar leren je eroverheen te zetten en te bedenken dat het vaak niet persoonlijk is bedoeld, maar meer vanuit een eergevoel.


Ik denk dat je de spijker hiermee op de kop slaat. De meesten zijn oprecht in hun reactie en het is een goede manier om de verschillen te delen. Het valt mij wel op dat de reformatorische deelnemers in het algemeen wat strijdzamer zijn en wat meer schermen met bijbelteksten. Zelf denk ik dat elke tekst op zich zelf staat en zo ook gelezen en beoordeeld moet worden. Bovendien moeten zij gelezen worden in hun eigen cultuur en context. Dit laatste aspect is in de refowereld blijkbaar nog steeds niet doorgedrongen helaas. Daarom zijn er zoveel misverstanden in deze kringen en zoveel afsplitsingen. Zo weinig geduld en liefde. Theologen hebben daarin nog een grootse taak.
Wij kunnen niets meer dan ons best doen.
Laatst gewijzigd door hubert op 15 jul 2013 08:40, 1 keer totaal gewijzigd.

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor JeeWee » 11 jul 2013 13:36

Wat is het voor sommigen toch moeilijk om concreet in te gaan op een topicvraag.
Elke mogelijkheid om stokpaardjes van stal te halen, wordt aangegrepen!


Een concreet antwoord op de vraag:
Refoweb vervult géén rol in mijn geloofsleven.
Persoonlijke ontboezemingen op een onpersoonlijke plaats werken m.i. niet.

Veelal verzanden mooie topics in een oeverloze welles-nietus discussie.
Het verschil tussen dialoog en discussie is voor velen onbekend.

Op Refoweb kun je wel de temperatuursverschillen meten tussen de verschillende richtingen.
In vind zelf dat de liefde van het Evangelie vaak wordt verpletterd door de gesel van de wet.
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor 1a2b3c » 11 jul 2013 14:12

Gizza schreef:Mijn vraag aan jullie is zodoende: Op welke manier, en hoe, maakt Refoweb onderdeel uit van jouw geloofsleven?

Denk bijvoorbeeld aan wat Refoweb voor jouw betekent, welke invloed het op jou heeft, of het je geholpen heeft, of juist heeft verward. En bijvoorbeeld ook of Refoweb bijdraagt aan een zekere vorm van gemeenschapsvorming, of bepaalde scheidingen en grenzen juist in stand houdt.
Refoweb heeft me vooral geleerd dat er maar weinig mensen zijn met wie je opbouwend van gedachten kunt wisselen.
- Ben je het met iemand niet eens dan wordt het nogal eens persoonlijk opgevat.
- Vaak gaat men niet op de argumenten in, maar worden er gewoon tegen-argumenten geplaatst.
- Goed lezen blijkt bijzonder moeilijk.
- Wat ik erg kwalijk vind is wanneer je motieven door anderen worden ingevuld, en ze 'weten' wat de ander denkt.
- Onderbouw je met de Bijbel je mening word je 'tekstensmijterij' verweten, doe je het niet wordt er prompt gevraagd "waar in de Bijbel staat dat?"
- De kritiek die men op een ander heeft blijkt vaak ook dezelfde zwakheid van de kritiekgever te zijn.

Ik zal mezelf vast ook wel eens aan bovenstaande punten schuldig hebben gemaakt, helaas ... :oops:
Zelf vind ik het interessant om er achter te komen hoe mensen -met de Bijbel- tot verschillende conclusies komen.
Soms kom ik dan iets tegen wat ik niet kan plaatsen en dat brengt me er dan toe om het nader te gaan onderzoeken.
En ja hoor, ik ben vroeger via refoweb wel eens geholpen en ook wel eens in de war geraakt.
Ook neemt refoweb wel een plaats(je) in mijn leven in, anders zat ik hier niet :) maar mijn geloofsleven is niet op refoweb gebaseerd maar op de Bijbel.
Gizza schreef:Ik ben christelijk opgevoed en was lange tijd lid van een christelijk gereformeerde gemeente in Rotterdam. Mijn geloof ben ik echter verloren. Soms mis ik het enorm, soms ben ik trots dat ik mij ervan heb kunnen losmaken.
Loskomen van religie vind ik positief, maar jammer dat je het kind (geloof) met het badwater hebt weggegooid. :wink:

tulp
Sergeant
Sergeant
Berichten: 394
Lid geworden op: 30 apr 2006 14:42

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor tulp » 11 jul 2013 14:16

Voor mij speelt Refoweb een grote rol in mijn geloofsleven.
Vooral door de bijdragen van 1a2b3c en Gravo heb ik meer zicht op God gekregen. Hij was voor mij alleen maar een beangstigende rechter die verdrietig en hoofdschuddend al mijn zonden zat te turven.
Ik krijg nu steeds meer zicht op Zijn genadige kant, dat Hij mij het goede gunt en wil geven.

xsidd
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 20 mei 2011 16:35

Re: Welke rol vervult Refoweb in jullie geloofsleven

Berichtdoor xsidd » 11 jul 2013 18:08

Ik begin steeds meer stukken, en getuigenissen te zien die me bemoedigen!

Op het moment ervaar ik Refoweb als opbouwend voor mezelf:)

Mvg,


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 56 gasten