Verschil tussen God - dienen en godsdienst

[marin]

Naar het schijnt is het woord ‘godsdienst’ afgeleid van het begrip ‘God dienen’.
Het lijkt er inderdaad op.

Wat zouden de verschillen kunnen zijn tussen het God - dienen en godsdienst?

Zijn de kerken doel in zichzelf geworden. Ze zullen zichzelf dienen te verliezen, om ooit de maatschappelijke orde naar waarheid te kunnen reformeren en leiden.

De kerken zijn verstrengeld met de maatschappij en zijn niet vrij van sociale verplichtingen.
Het Rijk van God is echter niet de zoveelste nieuwe sociale en economische orde.
Het Rijk Gods is een kerk of gemeente van hen die God kennen door de Here Jezus Christus en te dienen volgens Zijn wetten om Zijn wil te volbrengen.

De kerken jagen momenteel maatschappelijke doelen na, doordat ze zelfgericht zijn om hun eigen instituut in stand te houden.

Kerken zouden zelfkritisch dienen te zijn, vrij van alle sociale, economische en politieke verbintenissen.

Ze dienen een liefdevolle gemeente te zijn van allen die God van harte vrezen.
Het God - dienen is immers een innerlijke zaak, hetwelk zich naar buiten vertoont in dienstbetoon, eerst aan de geloofsgenoten en daarna aan de samenleving.

Het waarachtige God - dienen is alleen de vrucht van het kennen van God als Redder, Koning, Verlosser, Herder en Leidsman.

Hoe komt het dat de mensen van het God - een godsdienst hebben gemaakt?
Het God - dienen vraagt onze gehele inzet, alle kracht en geheel ons hart.

[Mortlach]

Naar het schijnt is het woord ‘godsdienst’ afgeleid van het begrip ‘God dienen’.
Het lijkt er inderdaad op.

Wat zouden de verschillen kunnen zijn tussen het God - dienen en godsdienst?

Niets. Semantisch is het identiek. Dat je er allerlei ondertonen aan wilt verbinden moet je zelf weten.

De kerken zijn verstrengeld met de maatschappij en zijn niet vrij van sociale verplichtingen.

Nou en? Een kerk draait hoe je het ook wendt of keer, naast God ook om mensen, en mensen vormen nu eenmaal een maatschappij. Het lijkt me dus bijzonder wenselijk dat een kerk zich 'verstrengeld' met die maatschappij. Als je dat niet wilt, moet je door Nederlandse baggeraars ergens een eilandje laten opspuiten/verpolderen en daar een kerk beginnen.

De kerken jagen momenteel maatschappelijke doelen na, doordat ze zelfgericht zijn om hun eigen instituut in stand te houden.

Citation needed!

Kerken zouden zelfkritisch dienen te zijn, vrij van alle sociale, economische en politieke verbintenissen.

Als dat toch eens zou kunnen. Dat kerken zich nooit meer bemoeien met de maatschappij, dat zou het leven voor de seculieren een heel stuk aangenamer maken. Geen suffe Bond tegen het Vloeken posters meer op de stations, geen discussies meer over abortus en er komt een hele hoop zendtijd vrij als KRO, NCRV, EO en wat het je nog meer zichzelf ook opheffen.

Hoe komt het dat de mensen van het God - een godsdienst hebben gemaakt?
Het God - dienen vraagt onze gehele inzet, alle kracht en geheel ons hart.

Tja, het komt allemaal een beetje over als 'Boe! alle kerken zijn FUOT!' en we doen de reformatie nog even dunnetjes over. Lekker genuanceerd allemaal.

[Optimatus]

Een vraag aan Marin: hoe deel jij een dergelijke mening mee aan de gemiddelde kerkganger in Nederland?

[JHM]

De kerken jagen momenteel maatschappelijke doelen na, doordat ze zelfgericht zijn om hun eigen instituut in stand te houden.

Dat lijkt me een gevolg dat kerken te weinig bezoekers hebben, en hiertoe dus genoodzaakt zijn. De bezoekers zijn hier net zo goed debet aan als de kerken.

[Teus]

Wat betekend een kerk?
Men maakt meer zorgen over een kerk als de noodzaak om de Genade te kennen.
In de eerste instantie gaat het tussen God en je ziel. Daarna heb je voedsel nodig en kun je b.v. vinden in een kerk.
Als het voedsel voor je ziel is maakt het dan uit wat voor kerk?
God spreekt niet over kerken, als je Hem moet ontmoeten vraagt Hij niet in welke kerk je gezeten hebt.
Kerken hebben mensen gemaakt. Bijna alle kerken zijn ontstaan door ruzie's en is verdriet aan God mee gedaan.
in de bijbel wordt gesproken over kerk maar niet als een gebouw of instantie. Het is zijn volk, zijn oogappel, het Joodse volk.
Als je de Genade ontvangen heb behoor je tot Zijn Gemeente.
Als je niet bij een kerk hoort die men zelf in de gedachten heeft, ben je al veroordeeld, echt erg.

[schaapje]

Toch moet men niet op zoek gaan naar "voedsel voor de ziel" het is juist het zieleleven van de mens wat zondigt, mensen die in sekte zitten worden juist in hun ziel gevoed met verkeerde dingen met allerlei uitingen van gevoelens die uit de ziel komen.

Ik denk dat God werkt door onze geest, dat we geestelijk voedsel nodig hebben, en daardoor zielerust kunnen vinden. Het is onze geest die door God tot leven wordt verwekt, ik ben er van overtuigd dat God niet werkt in onze ziel.

De tegenstander daarinteger wel, die zal altijd op mensenlijke gevoelens spelen en die beïnvloeden, door allerlei zonden, of een verkeerd religieus gevoel, met alle gevolgen vandien.

[Teus]

God werkt door de Heilige Geest in onze ziel.
Onze ziel is het onsterfelijke deel van ons lichaam, het heeft voedsel nodig.
Onze geest is niets anders dan b.v. ons denken en ons willen en dat is alleen maar zondig.

[Teus]

Overigens hadden we het hier niet over, ik dacht dat het over kerken ging.

[schaapje]

quote="Teus"God werkt door de Heilige Geest in onze ziel.
Onze ziel is het onsterfelijke deel van ons lichaam, het heeft voedsel nodig.
Onze geest is niets anders dan b.v. ons denken en ons willen en dat is alleen maar zondig.

In het Woord staat toch duidelijk dat de Heilige Geest met onze geest getuigd dat wij kinderen Gods zijn.
Een onbekeerd mens is geestelijk dood voor God en kan geen gemeenschap met God hebben.
Het is de ziel die zondigt en de ziel van de mens, wil God redden.

Mat.26;41
Waakt en bidt dat gij niet in verzoeking komt, de geest is wel gewillig maar het vlees/ziel is zwak.
Als je Gen.6:3 leest dan zie dat God Zijn Geest uit de mens terug trekt, en Hij zegt hij is vlees.

Galaten 5:19 zegt duidelijk wat de werken van het vlees/ziel zijn.
En als je zegt dat onze geest ons denken is, dan vraag ik me af wat er gebeurt als we dood zijn, want denken doen wij hier op aarde met onze hersens.

De Bijbel spreekt over een geestelijk leven met God, via onze wedergeboren geest kunnen wij gemeenschap met Hem hebben. Er wordt niet gesproken over een ziele-leven.
De here Jezus zei na Zijn vreselijke Zielestrijd .... In Uw handen beveel in Mijn Geest.

[mohamed]

De vraag die terecht gesteld werd namelijk wat een kerk is blijft vooralsnog onbeantwoord.


'Jezus is de redder van de ziel'.

[mohamed]

Tja, het komt allemaal een beetje over als 'Boe! alle kerken zijn FUOT!' en we doen de reformatie nog even dunnetjes over. Lekker genuanceerd allemaal.

Ook de RKK heeft steeds meer een eigen identiteit gekregen door het verketteren van anderen. Denk daarbij aan de vele concilies en met name die van Nicea, welke een officieel statement was tegen de modalisten. De RKK heeft nooit veel opgehad met sabelianisten, maar pas na de tweede eeuw. Daarvoor werden sabelianisten als orthodox beschouwd en zelfs uitgeroepen tot bisschop, terwijl ze sindsdien al eeuwen verketterd worden. Als tegenreactie op de leer van de modalisten dat de vader en de zoon één en dezelfde zijn is de drie-eenheid uitgeroepen tot een dogma. Sindsdien is er dus een duidelijke verandering van koers waarneembaar binnen de RKK in de eerste twee eeuwen na Christus, maar ook daarna zijn er vele breuken geweest die ervan getuigen dat de leer niet eenduidig is.

[schaapje]

Ez. 18:20 de ziel die zondigt zal sterven.
Jezus is de Redder van zielen.

1 Kor. 15:45
Aldus staat er geschreven; de eerste mens Adam werd een levende ziel, de laatste Adam een levendmakende Geest.

Over wat een kerk is werd al een topic geopend.

viewtopic.php?f=31&t=25596

[mohamed]

Ez. 18:20 de ziel die zondigt zal sterven.
Jezus is de Redder van zielen.

1 Kor. 15:45
Aldus staat er geschreven; de eerste mens Adam werd een levende ziel, de laatste Adam een levendmakende Geest.

Arm schaapje toch, ben je soms de weg kwijt? Jezus is ook een behouder van zielen.

'....als de goddeloze zich bekeert van zijn goddeloosheid, die hij gedaan heeft, en doet recht en gerechtigheid, die zal zijn ziel in het leven behouden' (Ez 18,27)

'Die wete, dat degene, die een zondaar van de dwaling van zijn weg bekeert, een ziel van de dood zal behouden, en menigte van zonden zal bedekken.' (Jak 5,20)

Over wat een kerk is werd al een topic geopend.

Bedankt voor de huishoudelijke en fijn dat je je opwerpt als assisent moderefo. Helaas kan ik daar niet reageren en deelnemen aan het bijster interessante gesprek.

[schaapje]

arme Mohamed.....kan je niet zo goed lezen,....schrijf ik wat anders

[schaapje]

.