mogen christenen een IVF - behandeling ondergaan?

[annie]

een vriendin en ik moeten een verslag maken over deze onderzoeksvraag...
we moeten ook een antwoord hebben van een onchristelijk iemand...
dus bij deze wie is er onchristelijk en wil deze vraag beantwoorden zodat we uit de brand zijn??

groetjes Anniee

[Lalage]

Ken je zelf niemand die geen christen is?

[Mortlach]

een vriendin en ik moeten een verslag maken over deze onderzoeksvraag...
we moeten ook een antwoord hebben van een onchristelijk iemand...
dus bij deze wie is er onchristelijk en wil deze vraag beantwoorden zodat we uit de brand zijn??

groetjes Anniee

Je vraagt een niet-christen of een christen een IVF-behandeling mag ondergaan? Dat is wat vreemd, maar goed.

Antwoord van een niet-christen: ja, natuurlijk mag dat en ik hoop dat de behandeling succesvol zal verlopen

[Luke.]

Mag, mag... het ligt er een beetje aan.
Het ligt aan wat jij het begin van menselijk leven vindt. Bij een IVF behandeling worden vaak een overmaat aan bevruchte eicellen gebruikt, waarvan aangenomen wordt dat deze af zullen sterven. Als je een bevruchte eicel als een mens beschouwt, pleeg je moord als je een abortus uitvoert en ga je onvoorzichtig en ondoordacht met mensenlevens om als je een IVF behandeling ondergaat.
Als je vindt dat iets pas een mens genoemd kan worden na de geboorte, of als het armen of benen heeft, of als het hart klopt, of als er een aantal weken na de verwekking verstreken zijn, of enig andere voorwaarde, kun je rustig een IVF behandeling ondergaan, aangezien de bevruchte eicellen niets anders zijn dan cellen (welke je elke dag bij enorme getalen verliest).

[jaapo]

Mag........ Van wie zou het moeten mogen of niet moeten mogen? Je bedoelt waarschijnlijk God. Wat God niet goedvindt is zonde. Dan moet je eerst een definitie van zonde hebben. De opvattingen hierover verschillen heel erg. Mijn opvatting (als christen van prot.huize): Alles, wat de medemens schade (kan) berokkent (berokkenen), zowel in materieel, lichamelijk als geestelijk opzicht, is zonde. Een IVF-behandeling behoort daar niet bij. Elders lees je over vuurwerk afsteken op zondag. Dan niet en doordeweeks wel. Raar. Als je denkt dat dat zondig is, doe je het dus ALTIJD niet. Het is een grensgeval, net zoals alcoholgebruik of roken. Weer ergens anders gaat het of ging het over seksualiteit. In deze opvatting kan ook seks binnen het huwelijk zeer zondig zijn. Homoseksualiteit: idem. Ik schrijf dit niet, om opzettelijk zijpaden in te slaan, maar om het begrip zonde te omschrijven. Met een cirkel kom je dan weer bij de oorspronkelijke vraag uit.

[Luke.]

@Jaapo

Ik ben het niet eens met je definitie van zonde, maar zelfs als we jouw definitie voor waar aannemen moet je nog verder denken voor je zegt dat IVF binnen dat kader "niet zondig" genoemd kan worden, namelijk:
is een bevruchte eicel al een medemens?
Zo ja, dan berokken je die medemens behoorlijk wat schade toe, en nog meer dan 1 medemens ook.

[jaapo]

Ja, dat dacht ik al; dan kom je in een andere, heftige discussie, die ook aan het abortus-vraagstuk verbonden is. Ik hou me wat betreft maar aan de normen in de abortus-wetgeving in Nederland. Maar daar kun je een apart topic over opzetten en dat is al meerdere malen hier en elders gedaan. Het geeft ongetwijfeld weer vele bladzijden reacties. Beter maar bij de vraag blijven, zonder uitstapjes, hoewel ik toegeef, dat zojuist zelf al te hebben gedaan.

[Jetjuhhh]

Als je vindt dat iets pas een mens genoemd kan worden na de geboorte, of als het armen of benen heeft, of als het hart klopt, of als er een aantal weken na de verwekking verstreken zijn, of enig andere voorwaarde, kun je rustig een IVF behandeling ondergaan, aangezien de bevruchte eicellen niets anders zijn dan cellen (welke je elke dag bij enorme getalen verliest).

Het is waar dat wij elke dag cellen verliezen, maar een bevruchte eicel is toch al een begin van een mens. Er staat niet voor niets in de Bijbel, dat bij de ontvangenis, de mens een ziel heeft. Dus een bevruchte eicel heeft een ziel en daar zit voor veel mensen het knelpunt van IVF

[Luke.]

Dat vers over een ziel bij de ontvangenis, heb je dat voor mij?
Ik ben het overigens met je eens hoor

[meribel]

Mijn opvatting (als christen van prot.huize): Alles, wat de medemens schade (kan) berokkent (berokkenen), zowel in materieel, lichamelijk als geestelijk opzicht, is zonde.

ik zou de grens niet leggen bij wat schade ( kan ) berokkenen aan de medemens, maar toch zeker ook wat schade ( kan ) berokkenen aan jezelf? Ook daar heb je toch een verantwoordelijkheid voor gekregen? De wet van God is er toch niet alleen ten bescherming van je naaste, maar toch net zoveel van jezelf? ( omdat je waardevol bent in Zijn ogen ) ?

[Bertiel]

ik vind het een ontzettend moeilijk iets en ben er voor mezelf niet uit, ook omdat ik het niet bij de hand heb gehad. Ik denk dat een ieder ook voor z'n volle gemoed verzekerd moet zijn om hier een beslissing in te nemen!

Even een nadenker: ik las in het boekje van dr. R Selderijk "Genetische technieken en christelijke ethiek; Sleutelen aan erfelijkheid in gezondheidszorg en landbouw" dat het begin van de mens niet is bij de bevruchting, maar bij de conceptie wat verstrengeling is van de mannelijk en vrouwelijke cellen en de beginnende delingen daarvan.

[jaapo]

@meribel: daar gaan we: masturbatie, internetverslaving, popmuziek-verslaving, andere verslavingen, voor zover je vindt, dat het gevaarlijk voor anderen kan zijn, jaloersheid, hebzucht, porno kijken, naar sport kijken, ook op zondag, zelf sporten, ook op zondag, te veel eten, te weinig eten, potje kaarten met geld, potje kaarten zonder geld, kaarten op zondag, kaarten doordeweeks, naar het casino gaan, naar de film gaan, naar de film gaan zonder bloot, naar de film met bloot, tv in huis hebben, fietsen op zondag, naar de chinees op zondag, wel radio, maar alleen radio 1 en BNR, bestrijdingsmiddelen gebruiken, tuinieren op zondag, liederen van Huub Oosterhuis ook mooi vinden, fleurig gekleed in de kerk, bloot gekleed in de kerk, geheel bloot in de zon liggen, enz. We dwalen wel weer af, maar dit zijn problemen die ik in mijn leven alle ben tegengekomen.

[Pasker]

een vriendin en ik moeten een verslag maken over deze onderzoeksvraag...
we moeten ook een antwoord hebben van een onchristelijk iemand...
dus bij deze wie is er onchristelijk en wil deze vraag beantwoorden zodat we uit de brand zijn??

groetjes Anniee

Zo te zien heb je aardig wat "onChristelijke"gevonden.

[meribel]

@meribel: daar gaan we: masturbatie, internetverslaving, popmuziek-verslaving, andere verslavingen, voor zover je vindt, dat het gevaarlijk voor anderen kan zijn, jaloersheid, hebzucht, porno kijken, naar sport kijken, ook op zondag, zelf sporten, ook op zondag, te veel eten, te weinig eten, potje kaarten met geld, potje kaarten zonder geld, kaarten op zondag, kaarten doordeweeks, naar het casino gaan, naar de film gaan, naar de film gaan zonder bloot, naar de film met bloot, tv in huis hebben, fietsen op zondag, naar de chinees op zondag, wel radio, maar alleen radio 1 en BNR, bestrijdingsmiddelen gebruiken, tuinieren op zondag, liederen van Huub Oosterhuis ook mooi vinden, fleurig gekleed in de kerk, bloot gekleed in de kerk, geheel bloot in de zon liggen, enz. We dwalen wel weer af, maar dit zijn problemen die ik in mijn leven alle ben tegengekomen.

het zal wel zijn omdat ik blond ben, maar ik snap je opsomming van zaken niet.

ik vraag of zonde enkel iets is wat schade toebrengt aan anderen, of ook iets kan zijn wat schade toebrengt aan jezelf?

[jaapo]

Allemaal dingen die geen schade toebrengen aan anderen, maar wellicht aan jezelf, volgens sommige opvattingen. Wat is daarvan zonde, wat niet? Al deze dingen en nog meer, kwamen in mijn leven voorbij. Let wel, ik geef van al die dingen geen waardeoordeel. Hoe denken anderen daarover? Het is dus niet dom, om het hiet direct te begrijpen. Mijn standpunt is nu bekend: wat anderen geen schade berokkent, en dan geen onderscheid maken in materieel, lichamelijk of geestelijk, is GEEN zonde.