Moeten we vader en moeder nou eren of haten?

[nette]

Pasker had het erover dat we niemand op deze aarde vader mogen noemen.

En als je niet begrijpt wat ik bedoel dan is dat jammer.
De teksten spreken voor zich dacht ik.

Nou voor mij is het duidelijk dat wij de apostelen moeten volgen en dat maakt hen leraars en ons volgelingen.

Zolang we nog kinderen in het geloof zijn, zijn we nog onderworpen aan leraars en of opvoeders maar wanneer we eenmaal zonen van God zijn geworden zijn wij allen door God geleerd en hebben niemand nodig die ons lere. God geeft immers de Geest niet met mate dus wie zou er meer weten dan Zijn kinderen?

dan hoef je ook niet meer naar de kerk want je weet alles al, en je hoeft dan niks meer te doen dus.
ik ben hier dus niet mee eens, je moet toch opwassen in de genade, en je raakt toch nooit uitgeleerd. anders hadden we ook geen dominees meer nodig, van elkaar kan je dan nog heel veel leren, maar dan moet het wel gezegend worden, want wij blijven ook mensen, en hebben daarom ook steeds weer onderwijzing nodig, denk maar aan David die had ook onderwijzing nodig, en wat versta je onder zonen? Godskind of Godszoon is toch het zelfde, alleen Christus had geen onderwijzing nodig

[Pasker]

Nette:

dan hoef je ook niet meer naar de kerk want je weet alles al, en je hoeft dan niks meer te doen dus.

Zolang we nog kinderen zijn gaan we natuurlijk naar de Kerk voor onderwijzing maar wanneer we eenmaal een "man", lees volwassen geworden zijn zo als Jezus dan hebben we geen leraars meer nodig want dan spreken we natuurlijk (als zoon) God aan als "onze Vader", en zeg nou zelf, wie zal het beter weten dan onze Vader?

[schelpje3]

Nette:

dan hoef je ook niet meer naar de kerk want je weet alles al, en je hoeft dan niks meer te doen dus.

Zolang we nog kinderen zijn gaan we natuurlijk naar de Kerk voor onderwijzing maar wanneer we eenmaal een "man", lees volwassen geworden zijn zo als Jezus dan hebben we geen leraars meer nodig want dan spreken we natuurlijk (als zoon) God aan als "onze Vader", en zeg nou zelf, wie zal het beter weten dan onze Vader?

Is dat een grap ?

[nette]

Nette:

dan hoef je ook niet meer naar de kerk want je weet alles al, en je hoeft dan niks meer te doen dus.

Zolang we nog kinderen zijn gaan we natuurlijk naar de Kerk voor onderwijzing maar wanneer we eenmaal een "man", lees volwassen geworden zijn zo als Jezus dan hebben we geen leraars meer nodig want dan spreken we natuurlijk (als zoon) God aan als "onze Vader", en zeg nou zelf, wie zal het beter weten dan onze Vader?

dus jij denkt dat we gelijk aan Jezus te kunnen zijn? Wij blijven mensen
en kunnen niet gelijk aan Jezus worden! want Jezus is volmaakt
en wij zijn zondaars, zo volwassen als jij bedoelt kunnen wij nooit worden
ik wist niet dat er mensen waren die zo dachten

[Pasker]

Nette:

ik wist niet dat er mensen waren die zo dachten

Dat kan, en is dus ook nog kinderlijk. Vraag het maar aan je Dominee of dat je ook een man kan worden of volwassen zoon van God.

[nette]

Nette:

ik wist niet dat er mensen waren die zo dachten

Dat kan, en is dus ook nog kinderlijk. Vraag het maar aan je Dominee of dat je ook een man kan worden of volwassen zoon van God.

kan je ook een volwassen dochter worden?

de dominee zo me open mond staan aangapen
en niet weten waar ik het over zo hebben
ik weet niet van welke kerk u bent, maar dit is geen reformatorische leer

u wilt dus beweren dat je goed kan zijn van jezelf? in de Bijbel staat dat we allemaal zondaars zijn
Jezus is de enige mens zonder zonde.

zelfs Paulus zei nog "Het goede wat ik wil dat doe ik niet, maar het kwade wat ik niet wil dat doe ik" en "zo ik het goede wil doen zo ligt het kwade mij bij"

en in het volmaakt gebed uit Mattheus 6 staat ook vergeef ons onze schulden
en als we geen zonde deden hoefden die ook niet vergeven te worden

en als je zonde doet, kan je niet zoals Jezus zijn een 'volwassen' zoon zoals u dat noemt
want als mens kan je allemaal dwalen
Paulus dwaalden ook weleens
en wat denk je van Petrus die de Jezus verloochende?

en tenslotte vind ik het wel heel hoogmoedig als je zo over je zelf praat
en in de bijbel staat wie zichzelven verhoogt zal vernedert worden

en begrijp me niet verkeerd, ik wil niet zeggen dat ik zelf zo goed ben, want ik ben ook een zondaar zoals alle mensen, en ook niet beter dan een ander

[Pasker]

Nette:

u wilt dus beweren dat je goed kan zijn van jezelf? in de Bijbel staat dat we allemaal zondaars zijn
Jezus is de enige mens zonder zonde.

Heb jij wel eens gehoord van het Lam Gods dat de zonde der wereld wegneemt?

En zou jij kunnen geloven dat Jezus in onze plaats voor onze zonden gestorven is waardoor wij vrij van zonden en schuld zijn geworden?

Zou jij durven geloven dat God ons van Zijn Heilige Geest gegeven heeft waardoor wij God kunnen en mogen aanroepen met "Vader" wat wij als zondaar nooit hadden kunnen doen omdat God de zondaar niet hoort.

En jij wil ons doen geloven dat de Heilige Geest die God in Zijn grote genade heeft uitgestort in ons hart, niet in staat zou zijn om de wil van Gods te doen???

[nette]

wat jij zegt is waar
Jezus kan is voor onze zonden gestorven, en neemt onze zonden weg
maar daarom kunnen we niet op dezelfde plek komen als Hij
we hebben telkens weer vergeving nodig
want we doen elke seconde weer zonde
en we struikelen telkens weer.

En jij wil ons doen geloven dat de Heilige Geest die God in Zijn grote genade heeft uitgestort in ons hart, niet in staat zou zijn om de wil van Gods te doen???

En natuurlijk is God ertoe in staat
maar dat betekent niet dat hij dat altijd doet.
de duivel is ook machtig, en God laat de duivel toe dat hij ons verleidde
maar hij zal ons altijd vasthouden.
Maar daarom doen wij dan nog wel zonde

ooit gehoord dat het hierop aarde een strijdende kerk is?

pas in de hemel zullen we volmaakt zijn

[mohamed]

de duivel is ook machtig, en God laat de duivel toe dat hij ons verleidde

Wat je bedoelt is de duivel was macht geven tot de komst van de Messias.

Gen 3,15
En Ik zal vijandschap zetten tussen u en tussen deze vrouw, en tussen uw zaad en tussen haar zaad; dat zal u de kop vermorzelen, en gij zult het de verzenen vermorzelen.

Volgens de meeste christenen gaat dit vers over Christus, maar indien de duivel nu nog macht heeft, dán is dat niet zo! Indien de satan nu nog werkzaam is, dan gaat dit vers over iemand anders dan Christus en hebben Paulus en Johannes zich deerlijk vergist:

Kol 2,15
En de overheden en de machten uitgetogen hebbende, heeft Hij die in het openbaar tentoongesteld, en heeft erdoor over hen getriomfeerd.

1 Joh 3,8
Die de zonde doet, is uit de duivel; want de duivel zondigt van den beginne. Hiertoe is de Zoon van God geopenbaard, opdat Hij de werken des duivels verbreken zou.

Vele christenen zeggen dat de Bijbel het woord van God is, maar desondanks hebben ze een alternatieve visie op de duivel en de opstanding. Zij hebben de hoeksteen verworpen evenals de joden, doch zijn zij nog huichelachtiger omdat de joden tenminste nog consequent zijn in hun verwerping. Men heeft bedacht dat Christus een onvergankelijk lichaam kreeg nadat hij herrees uit de dood, een theorie die uit ongeloof ontstaan is. Dat zijn 'onvergankelijke lichaam' geen Bijbelse term is en bovendien littekens had mag de pret niet drukken.

Zo ook met de duivel, er zijn maar weinig christenen die geloven dat zijn werken zijn verbroken en ze schuwen niet om teksten uit hun verband te rukken om hun leugens met duivelse arglistigheid aan te tonen.

[nette]

als de werken van de duivel niet zouden verbroken zijn
zouden we allemaal, verloren gaan
maar christus heeft ze verbroken zodat wij zalig kunnen worden
maar de duivel zal pas helemaal overwonnen zijn, als de aarde is vergaan
en de kinderen van God in de hemel zijn.

en we doen te allemaal zonde?
en in 1joh 8: staat dat wie zonde doet uit de duivel is.
dan heeft de duivel toch nog steeds macht? want we doen allemaal zonden
en als de Jezus onze zonden niet vergeeft zijn we uit de duivel

en de Here jezus heeft het zelf nog over de duivel

# Lukas 8:12

En die bij den weg bezaaid worden, zijn dezen, die horen; daarna komt de duivel, en neemt het Woord uit hun hart weg, opdat zij niet zouden geloven, en zalig worden.

# 1 Petrus 5:8

Zijt nuchteren, en waakt; want uw tegenpartij, de duivel, gaat om als een briesende leeuw, zoekende, wien hij zou mogen verslinden;

# Openbaring 12:12

Hierom bedrijft vreugde, gij hemelen, en gij, die daarin woont! Wee dengenen, die de aarde en de zee bewonen, want de duivel is tot u afgekomen, en heeft groten toorn, wetende, dat hij een kleinen tijd heeft.

[mohamed]

Als de duivel nu nog rondgaat dan heeft Christus zijn werken dus niet verbroken, zo simpel ligt het.

[nette]

jawel
want anders gingen we allemaal verloren
maar nu kunnen we allemaal behouden worden
omdat hij voor onze zonden gestorven is.

maar hij probeert de kinderen van God nog steeds van God af te houden
maar dat lukt hem niet, want God zorgt dat ze telkens weer terugkeren

[schelpje3]

jawel
want anders gingen we allemaal verloren
maar nu kunnen we allemaal behouden worden
omdat hij voor onze zonden gestorven is.

maar hij probeert de kinderen van God nog steeds van God af te houden
maar dat lukt hem niet, want God zorgt dat ze telkens weer terugkeren

Niet allemaal Nette !

[schaapje]

Als de duivel nu nog rondgaat dan heeft Christus zijn werken dus niet verbroken, zo simpel ligt het.

Als je Romeinen 8 goed leest dan heeft Jezus in zijn vlees de ZONDE veroordeeld,
n.l. de wet der zonde en des doods, aan die eis der wet (de dood) is voldaan door Hem.
Maar IN Ons moet aan die eis der wet ook voldaan worden, en dat kan als wij wandelen
naar de Geest.
Maar ons lichaam ons vlees of natuurlijke mens heeft nog steeds neiging tot zondigen,
het kan niet anders omdat die natuurlijke mens in verbinding staat met de dood/satan.
Dus wij die leven naar de Geest zullen moeten afsterven aan onze natuurlijke of oude
mens.

Daarom als wij het brood eten verkondigen wij de dood van de Here Jezus.
de dood die ons toekwam.
Als wij de wijn drinken verkondigen wij dat het Bloed van Jezus dat ons schoon
wast van alle zonden.

[nette]

jawel
want anders gingen we allemaal verloren
maar nu kunnen we allemaal behouden worden
omdat hij voor onze zonden gestorven is.

maar hij probeert de kinderen van God nog steeds van God af te houden
maar dat lukt hem niet, want God zorgt dat ze telkens weer terugkeren

Niet allemaal Nette !

alle kinderen van God zullen behouden worden

maar niet iedereen is een kind van God