Wie behoort de tienden toe?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Chaver
Verkenner
Verkenner
Berichten: 26
Lid geworden op: 29 nov 2007 23:24

Wie behoort de tienden toe?

Berichtdoor Chaver » 25 sep 2009 10:15

Ik vond een onderwerp over het begrip "tienden".
Hoe denken jullie daarover?
Klopt het wat dit artikel aangeeft of heeft het onduidelijkheden?
Reacties op prijs gesteld.

Chaver.


Tienden- Het tiende deel (ma'aser)


Werd Yahushua onderhouden met tienden of een deel van die tienden? Het antwoord wordt in Luke 8:1-3 gegeven.

De tienden aan de Leviet, de tempel belasting, de dierenoffers en drankoffers, en de hele activitiet van het priesterschap is verdwenen en vervangen door een nieuw priesterschap.Het oorspronkelijke Melchizedek-priesterschap, vernoemd naar de Hogepriester Melchizedek, werd "tithed" a "ma'aser", of tiende deel, door Abraham. Later werd het priesterschap, afstammelingen van Aharon, de ontvanger van het tiende deel. U kunt hierover lezen in Leviticus 27:30, Numeri 18, Dt. 12:17, Dt. 14:22-28, Dt. 26:12.

Nu werken we in het Melchizedek-priesterschap, en iedere gelovige is priester.


Het Convenant/Verbond is niet voorbij , maar er was een verandering in priesterschap (Hebreeën acht). Wat is verschenen is een nieuwe mens, Israël, met het Verbond besneden op zijn hart door de MASHIACH, en we zijn allen priesters naar de naties. Op onze onderdompeling in de Naam van Yahushua, worden we Israël, en gehoorzamen Zijn verbond van liefde uit onze liefde voor Hem

Ons eigen vlees en bloed dat in nood is, zowel onze directe familie en alle andere Israëliet in nood, zijn de belangrijkste begunstigden van het tiende deel van ons inkomen. We gebruiken ook een deel van deze tiende deel aan feest voor Yahuah in de tijd van Soekot. Wat onze harten verlangen om te eten(dat legaal is om te eten) kunnen we kopen als feest voor Hem. De arme, weduwe, vaderloze (wezen), en de vreemdeling in nood zijn voortdurend degenen,die steun nodig hebben. We moeten een zegen voor hen zijn, voor hun basisbehoeften (voedsel, kleding en onderdak). Hun telefoonrekeningen zijn niet essentieel. Onze ouders of broers en zussen in nood zijn onze eerste zorg; wanneer deze zijn verzorgd dan kunnen wij ons gaan bekommeren wij die in onze onmiddellijke nabijheid in nood zijn. In plaats van onze fondsen naar verre plaatsen te sturen om de armen te voeden door middel van een georganiseerde onderneming, en kunnen we niet zeker van zijn dat dat efficiënt is gedaan, of helemaal niet. Ook de landen ver weg kan haar inwoners door de wil van Yahuah in nood brengen voor sommige doeleinden die wij niet weten. We zagen het gebeuren naar New Orleans, en het is niet moeilijk om te begrijpen wat de beslissing is voor (zonde misschien?). Dus, waar ooit zijn wij, wij zijn een zegen voor ons milieu. Toen de Spaanse de Yahudim verdreven in 1492, was het met de natie gedaan.

De wezen, armen en weduwen zijn niet degenen die 10% van hun inkomsten geven, maar zijn de ontvangers van de tienden. Als u een sociale uitkering geniet, is dit niet een "inkomen"; het is voor je eten. De maatschappij heeft slechts een middel in het leven geroepen om de zorg voor de kreupele, ouderen, wees, etc.,.


Aanbod om het werk van Yahushua te steunen moet gedaan worden door degenen welke zijn uitgerust om te helpen, zoals we in het Woord zien dat bepaalde rijke vrouwen Yahushua's werk ondersteunden- Luke 8:2,3. Dit werk van Yahushua heeft regelmatig giften nodig die door Yahushua mogelijk gemaakt worden, maar pas nadat ze hebben getiend hebben aan de behoeftigen in hun omgeving - daar de behoeftigen in onze eigen familie eerst komt. Giften zijn geen tienden. Wat Tora leert ons over tienden wordt tegenwoordig gebruikt om de overgrote meerderheid van de oprechte gelovigen te exploiteren, en gebeurt al vele eeuwen. Ten eerste, de priesterlijke tiende- verplichting was ter ondersteuning van het Levietische priesterschap en hun gezinnen, omdat ze geen land-erfenis had. De priesters leefden onder de stammen over het land van Israël, en een individuele priester werkte slechts 2 weken van elk jaar in dienst van de tempel, naar gelang hun opdracht. Er werden 26 orders. Er is nu geen Levitisch priesterschap , maar het meest vooraanstaande Melckizedek priesterschap is blijvend, omdat de dood is overwonnen en onze Hogepriester zal nooit worden vervangen. Wij Natsarim maken deel uit van dat priesterschap, met rabbijn Yahushua die voor eeuwig Hogepriester is. We zijn ook de tempel en de priesterlijke tiende is al "in" de tempel. We zijn allemaal priesters, zodat het geven van de tienden van priester-aan een priester nauwelijks zinvol is. Als we tienden tot het priesterschap waarvan we deel uitmaken van de steun, zou het zijn dat de armen tienden aan de armen om te ondersteunen. De kinderen van de Koning betalen geen tempelbelastingen om Geestelijk Koninkrijk van YHWH te onderhouden. Yahushua had Kepha de belasting voor hen beiden betaald om de rest van de mensen te weerhouden van "struikelen". Kijk goed naar Mt. 17:24-27.

De armen zullen we altijd in ons midden hebben. Onze eerste verplichting is om onze eigen familie (onze eigen vlees), waar we ons niet voor moeten omdraaien. In Fossilized Customs, haal ik het punt naar voren dat er een "lijst" waar men kon zien wie men moest helpen. (1 Tim 5:9, ( zie meer hieronder geciteerd), en Paulus moedigde ons aan om zorg te dragen voor onze eigen gezinsleden ( zoals ouders, broers en zussen, of familieleden) die in nood zijn, zodat de gemeente/gemeenschap hen niet hoefde te dragen. De armen moesten worden gevoed. Wanneer er geen nood n binnen onze eigen familie is, dan is de tiende om te worden gebruikt voor de zorg van de behoeftigen, die arm, vaderloos of andere personen zonder voedsel in onze omgeving zijn.

Betalen om bedieningen waarin Yahushua werkzaam is, is ook belangrijk om te ondersteunen - maar dit wordt meer naar behoren gedaan door degenen die de bijzondere "gave" van de Geest zoals genoemd "helper" (dit is een van de geestelijke kantoren). Degenen met de zegen van rijkdom hebben de middelen om te helpen, en zo hoort het. Natuurlijk, niet iedereen is deze positie in het Lichaam benoemd (heeft deze gave van de Geest), omdat niet allen zijn begiftigd met rijkdom. Dit geven / helpen wordt niet echt een "tiende" genoemd, sinds er geen Tora-referentie aangehaald wordt om te betalen voor de ondersteuning van docenten van de tienden, noch om gebouwen te bouwen aan de school of ontmoetingsplaats aan huis. Maar, dit is een manier van geven dat boven de tienden. Bevordering van de idee dat we de juiste steun van mensen in nood in ons midden kunnen negeren en in plaats daarvan het steungeld geven aan een persoon of een bediening om de boodschap van het Koninkrijk van YHWH uit te breiden is het spel dat we allemaal moeten zien waar te nemen wat er aan de hand is.

In het tienden, is het belangrijkste van de zaak de ondersteuning van mensen in nood, net zoals observeren sabbat door te rusten is een belangrijke zaak. Wij zijn verantwoordelijk om te bestuderen hoe wij onszelf kunnen geodkeuren door de Tora, en niet door tradities van mensen of wat mensen vaststellen als goedkeuring.

Onze dominee of rabbi (zoals sommige leiders zichzelf noemen) verdient steun! Maar deze man mag de hele 10% voor zich alleen - vooral als het echte tienden (ter ondersteuning van de behoeftigen) wordt verwaarloosd. Ouderen verdienen een dubbele portie aan de tafel (tijd, of "dubbele eer '). Yahushua werd ondersteund door een klein aantal rijke vrouwen, maar hij nam zeker niet enige gift van de algemene bevolking. Hij zou niet hebben verwacht dat iemand "diep graven" zou op een Shabbat - niemand droeg(of zou dragen) geld op deze dag. Paul (Shaul) waarschuwde ons in Handelingen 20:29-35 terwijl hij sprak tot de oudsten op Ephesis dat wilde wolven de kudde niet zouden sparen, en onder hun verwrongen leer is daar ook de verduistering van de tienden. Peter (Kepha) ook (bij 2 Kepha 2:3) noemt dit plunderen.

Deze manier van benadering van de tienden in mijn leer is niet goed geaccepteerd door zeer veel christelijke of Messiaanse leiders - maar dat is de eenzame weg waar ik loop. Ik benadruk persoonlijke evangelisatie meestal, en enig "samenkomen" is ons tot stchting (onderwijs of opbouw, 1 Kor 14:26).

Opbouw: betekent: "intellectueel, moreel, geestelijk, verlichting,verbetering; verlichting." (American Heritage Illustrated Encyclopedisch Woordenboek)

Als iemand de volledige 10% tiende claimt, dan moeten ze absoluut moeten van de bloedlijn van Aharon (Aaron) zijn, en ingezet worden in dienst van de Tempel - het huis van YHWH – waar de tienden moest worden verzameld. Ook moet het in de juiste vorm gegeven worden, zoals granen, produkten, of dieren. Zij zullen deze dan moeten nemen en hun tijd machine moeten ingaan - omdat zonder dat ,ze een moeilijke tijd hebben voor het uitleggen hebben van hun recht op de tienden. De man die op de hoek kerkgebouw en afgestudeerd aan een seminarie kan dit soort eisen gewoon niet maken en wegkomen met andere mannen als ik die de mensen de waarheid vertellen. Zij zouden ondersteund worden met giften, maar niet de hele 10% overnemen wat bestemd is voor diegenen die dat dringend nodig hebben.

We worden door Yahuah geboden om onze kinderen de Torah te leren, niet om ze naar een andere man of uitgeroepen "leider" te zenden om dit gedaan te hebben. Een groot deel van ons leven als Israëlieten wordt uitgevoerd in de plaats waar wij wonen, als Yahuah vaak zegt "in al uw woningen”.

1 Tim 5:16-19:

"16 Zo enig gelovig man, of gelovige vrouw weduwen heeft, dat die haar genoegzame hulp doe, en dat de Gemeente niet bezwaard worde, opdat zij degenen, die waarlijk weduwen zijn, genoegzame hulp doen moge.
17 ¶ Dat de ouderlingen, die wel regeren, dubbele eer waardig geacht worden, voornamelijk die arbeiden in het Woord en de leer.
18 Want de Schrift zegt: Een dorsenden os zult gij niet muilbanden; en: De arbeider is zijn loon waardig.

De os is niet mee te nemen met 10% van het loon van iedereen, maar de os mag eten als het werkt.


Lew White
http://www.fossilizedcustoms.com

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3402
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Re: Wie behoort de tienden toe?

Berichtdoor Cicero » 25 sep 2009 16:53

Onzin, tienden gelden niet voor christenen.

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Re: Wie behoort de tienden toe?

Berichtdoor Sabra » 25 sep 2009 22:27

En wat is jouw argumentatie daarvoor, Cicero?

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3402
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Re: Wie behoort de tienden toe?

Berichtdoor Cicero » 25 sep 2009 23:11

Heidenchristenen zijn niet gehouden aan de Thora. Voor zover ik weet wordt het in het NT niet van heidenchristenen gevraagd.

mohamed

Re: Wie behoort de tienden toe?

Berichtdoor mohamed » 26 sep 2009 08:18

Cicero schreef:Heidenchristenen zijn niet gehouden aan de Thora. Voor zover ik weet wordt het in het NT niet van heidenchristenen gevraagd.

Nee Cicero, dat is zeker de reden niet. Waarom er in het geheel geen tienden meer worden gegeven door christenen (het woord heidenchristenen komt in mijn Bijbel niet voor, immers in Christus is Jood noch Griek Gal 3,28) is niet vanwege willekeur, maar omdat de Levitische priesterdienst met de komst van Jezus is komen te vervallen en het waren de Levieten die de tienden inden zie Hebreeën 7. Doch hoef je je niet te schamen dat je hiervan niet wist, want er zijn zelfs baptiste gemeenten waar tot op de dag van vandaag tienden worden geheven! :lol:

Kosten en baten
De Bethelkerk heeft de afgelopen jaren miljoenen geinvesteerd in nieuwbouw en verbouw. Er staan zeventien mensen op de loonlijst, die allemaal aan het einde van de maand hun loon uitbetaald krijgen. Er is een imposante hoeveelheid geluidsapparatuur gekocht en er worden professionele muzikanten ingehuurd. Iedere zondag wordt een goed verzorgde show gegeven.
Dit wordt allemaal opgebracht door de leden. Het financiele jaarverslag over boekjaar 2004/2005 meldt dat er aan bijdragen van leden 690.000 euro is binnengekomen.
Het 'geefgedrag' van de leden is in het verleden wel verschillende malen reden geweest tot zorg. Geregeld worden de leden aangespoord gul te geven, getuige deze oproep in Bethel Magazine van juni 2001: "In theorie moet onze gemeente gemakkelijk de hypothecaire verplichtigen en de kosten voor onderhoud en personeel kunnen dragen. Gelet op onze materiele rijkdom baart het geefgedrag van de leden de Raad toch wel zorgen. Langs deze weg doet de raad daarom opnieuw een beroep op ALLE leden om te beoordelen of de maandelijkse bijdrage verhoogd kan worden. Bovendien heeft de raad besloten om alle leden die niets bijdragen binnenkort te laten bezoeken door hun pastorale oudste. Bedenk dat God alles voor ons heeft overgehad. Zelfs Zijn Zoon heeft Hij ons niet onthouden. Wat hebben wij dan in materiele zin over voor Gods Koninkrijk?"

Uit 'de wijde poorten van de Bethel' gelezen en goedgekeurd door ds Bottenbley.

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3402
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Re: Wie behoort de tienden toe?

Berichtdoor Cicero » 26 sep 2009 08:52

Nee Cicero, dat is zeker de reden niet. Waarom er in het geheel geen tienden meer worden gegeven door christenen (het woord heidenchristenen komt in mijn Bijbel niet voor, immers in Christus is Jood noch Griek Gal 3,28) is niet vanwege willekeur, maar omdat de Levitische priesterdienst met de komst van Jezus is komen te vervallen en het waren de Levieten die de tienden inden zie Hebreeën 7.

Je bent duidelijk niet op de hoogte. Hebr. 7 is een rechtvaardiging achteraf voor een fenomeen dat al veel langer gebeurde, namelijk dat heidenen christen werden zonder Joods te worden, zie Gal. 1-2 en Hand. 15. Het woord 'heidenchristenen' komt zo letterlijk niet voor, dat beweer ik ook niet, Paulus spreekt over (on)besnedenen en Joden/Grieken.

Doch hoef je je niet te schamen dat je hiervan niet wist, want er zijn zelfs baptiste gemeenten waar tot op de dag van vandaag tienden worden geheven!
Hou dat belerende toontje maar voor jezelf, want gezien je spelling heb je je middelbare school niet afgemaakt.

mohamed

Re: Wie behoort de tienden toe?

Berichtdoor mohamed » 26 sep 2009 08:58

Cicero schreef:
Nee Cicero, dat is zeker de reden niet. Waarom er in het geheel geen tienden meer worden gegeven door christenen (het woord heidenchristenen komt in mijn Bijbel niet voor, immers in Christus is Jood noch Griek Gal 3,28) is niet vanwege willekeur, maar omdat de Levitische priesterdienst met de komst van Jezus is komen te vervallen en het waren de Levieten die de tienden inden zie Hebreeën 7.

Je bent duidelijk niet op de hoogte. Hebr. 7 is een rechtvaardiging achteraf voor een fenomeen dat al veel langer gebeurde, namelijk dat heidenen christen werden zonder Joods te worden, zie Gal. 1-2 en Hand. 15.

Onzin, lees het dan ook.

Heb 7
9 Zo zouden we dan kunnen zeggen dat ook Levi, de ontvanger van tienden, tienden afgedragen heeft, en wel via Abraham, 10 aangezien Levi nog in de schoot van zijn vader was toen Melchisedek Abraham tegemoet kwam.
11 Had het Levitische priesterschap – dat de basis vormde voor de wet die het volk ontving – de volmaaktheid gebracht, dan zou het niet nodig zijn geweest dat er een andere priester werd aangesteld, die was zoals Melchisedek, en niet zoals Aäron.
Het woord 'heidenchristenen' komt zo letterlijk niet voor, dat beweer ik ook niet, Paulus spreekt over (on)besnedenen en Joden/Grieken.

Het woord heidenchristenen komt alleen voor in het vocabulaire van onze vriend meneer Strootman.

Doch hoef je je niet te schamen dat je hiervan niet wist, want er zijn zelfs baptiste gemeenten waar tot op de dag van vandaag tienden worden geheven!
Hou dat belerende toontje maar voor jezelf, want gezien je spelling heb je je middelbare school niet afgemaakt.[/quote]
Ach, ik vergeet soms wel eens de spellingscontrole aan te zetten en ik heb inderdaad geen universitaire studie genoten, maar gezien je onderschrift verwijt de pot de ketel in dit geval!


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 33 gasten