Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Dat geen enkel concilie hier ooit wat over heeft gezegd is wat kort door de bocht, in de beginjaren van de kerk is het juist een behoorlijk discussiepunt geweest.Hebreeën 1
1 Op velerlei wijzen en langs velerlei wegen heeft God in het verleden tot de voorouders gesproken door de profeten, 2 maar nu de tijd ten einde loopt heeft hij tot ons gesproken door zijn Zoon, die hij heeft aangewezen als enig erfgenaam en door wie hij de wereld heeft geschapen. 3 In hem schittert Gods luister, hij is zijn evenbeeld, hij schraagt de schepping met zijn machtig woord; hij heeft, na de reiniging van de zonden te hebben voltrokken, plaatsgenomen aan de rechterzijde van Gods hemelse majesteit, 4 ver verheven boven de engelen omdat hij een eerbiedwaardiger naam heeft ontvangen dan zij. 5 Tegen wie van de engelen heeft God immers ooit gezegd: ‘Jij bent mijn zoon, ik heb je vandaag verwekt’? Of: ‘Ik zal een vader voor hem zijn, en hij voor mij een zoon’? 6 Maar wanneer hij de eerstgeborene de wereld weer binnenleidt, zegt hij: ‘Laten al Gods engelen hem eer bewijzen.’ 7 Over de engelen zegt hij: ‘Die zijn engelen inzet als windvlagen, en zijn dienaren als een vlammend vuur.’ 8 Maar tegen de Zoon zegt hij:
‘God, uw troon houdt stand tot in alle eeuwigheid,
en de scepter van het recht is de scepter van uw koningschap.
9 Gerechtigheid hebt u liefgehad en onrecht gehaat;
daarom, God, heeft uw God u gezalfd
met vreugdeolie, als geen van uw gelijken.’
10 En ook:
‘In het begin hebt u, Heer, de aarde gegrondvest,
en de hemel is het werk van uw handen.
11 Zij zullen vergaan, maar u houdt stand,
ze zullen als een gewaad verslijten,
12 als een mantel zult u ze oprollen,
als een gewaad zullen ze worden verwisseld;
maar u blijft dezelfde, en uw jaren zullen geen einde nemen.’
13 Tegen wie van de engelen heeft hij ooit gezegd: ‘Neem plaats aan mijn rechterhand, tot ik van je vijanden een bank voor je voeten heb gemaakt’? 14 Zijn zij niet allen dienende geesten, uitgezonden om hen bij te staan die deel zullen krijgen aan de redding?
hebreeen 3:6 Christus echter is trouw als Zoon die over dat huis is aangesteld.
Je verwacht toch niet dat ik een exegese van een heel hoofdstuk uit mijn mouw schudt?Pauline schreef:verklaar jij dan maar eens deze tekst:
Ik neem aan dat je bedoelt dat ik de benaming 'God' die hier aan Christus wordt toegekend, moet verklaren.Dit lijkt me de kern van de christologie van Hebreeën.zijn Zoon, die hij heeft aangewezen als enig erfgenaam en door wie hij de wereld heeft geschapen. 3 In hem schittert Gods luister, hij is zijn evenbeeld, hij schraagt de schepping met zijn machtig woord; hij heeft, na de reiniging van de zonden te hebben voltrokken, plaatsgenomen aan de rechterzijde van Gods hemelse majesteit, 4 ver verheven boven de engelen omdat hij een eerbiedwaardiger naam heeft ontvangen dan zij.
8 Maar tegen de Zoon zegt hij:
‘God, uw troon houdt stand tot in alle eeuwigheid,
en de scepter van het recht is de scepter van uw koningschap.
9 Gerechtigheid hebt u liefgehad en onrecht gehaat;
daarom, God, heeft uw God u gezalfd
met vreugdeolie, als geen van uw gelijken.’
Ex. 4:15 schreef:15 Vertel jij hem wat hij moet zeggen. Ik zal bij jullie zijn als je moet spreken en jullie ingeven wat je moet doen. 16 Hij zal in jouw plaats het volk toespreken: hij zal jouw mond zijn, jij zult zijn god zijn.
10 En ook:
‘In het begin hebt u, Heer, de aarde gegrondvest,
en de hemel is het werk van uw handen.
11 Zij zullen vergaan, maar u houdt stand,
ze zullen als een gewaad verslijten,
12 als een mantel zult u ze oprollen,
als een gewaad zullen ze worden verwisseld;
maar u blijft dezelfde, en uw jaren zullen geen einde nemen.’
Wat wil je met deze tekst zeggen?Trouwens, voor je gaat roepen dat het hier niet over Jezus gaat:hebreeen 3:6 Christus echter is trouw als Zoon die over dat huis is aangesteld.
Waar? Zoals ik al aangaf doelen de psalmen van oorsprong op andere zaken. De schrijver van Hebreeën past het volgens de gangbare manier van interpreteren uit die tijd op Jezus toe. Het is dus te kort door de bocht om te zeggen dat God zelf iets tot Jezus zegt. Je kunt hoogstens zeggen dat de auteur van Hebreeën meende dat hij de teksten zo kon uitleggen. Naar de huidige maatstaven van exegese rommelt de schrijver maar wat aan.Ik plaats dit niet om je klem te praten hoor. Maar gewoon omdat ik er laatst dus achter kwam dat God dit over zijn eigen Zoon zegt. Hij noemt Jezus daar zelf God.
Naar Bijbelse maatstaven geldt dat ook voor de vorige poster in dit topic.Naar de huidige maatstaven van exegese rommelt de schrijver maar wat aan.
En 'Bijbels' moet ik uiteraard lezen als 'naar de mening van DesertRose'.DesertRose schreef: Naar Bijbelse maatstaven
Misschien ben je wat afgeleid door mijn opmerking dat de exegese van het OT door de Hebreeënschrijver naar de huidige maatstaven niet wetenschappelijk is. Daarmee wil ik niet meer zeggen dan dat de auteur in mijn ogen soms heel vreemde dingen doet met OT-teksten. Bestudeer maar eens 2:5-9.DesertRose schreef: Jij zegt de (hele) bijbel tot zijn recht te willen laten komen. Doe dat dan ook met deze brief.
Hoe blijkt dat de Bijbel zichzelf zou tegenspreken uit wat ik schreef?het is erg makkelijk om, als de Bijbel zichzelf zou tegenspreken volgens jou interpretatie, om dan vraagtekens te zetten bij het schriftgedeelte. De uitdaging is om een visie te hebben, die klopt met de héle Bijbel.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten
