Is Jezus, Israel?

[mohamed]

Zoek de overeenkomsten:

Met tekst 1:

Er wordt gegeten

Met tekst 2:

Er wordt gedronken

Met tekst 3:

Het woord "eerstgeborene" komt in beide teksten voor.


Wat wil je nou bereiken? Ik kan hier ook wel een Bijbeltekst neerzetten en vervolgens 3 woorden uit die tekst pakken en per woord een bijbelvers opzoeken waar dat woord ook in voorkomt en dan roepen: Zie de overeenkomsten. Maar erg sterk is dat niet :)

Het ontgaat we ook totaal wat nou precies je conclusie nav je schriftonderzoek en vergelijking is?

Dan ontgaat het je ook wat Paulus bedoelde toen hij 'lukraak' wat citaten op Jezus betrok.

Heb 1,5
Want tot wie van de engelen heeft Hij ooit gezegd: Gij zijt Mijn Zoon, heden heb Ik U gegenereerd? En weer: Ik zal Hem tot een Vader zijn, en Hij zal Mij tot een Zoon zijn?

Als je mijn manier van Schrift met Schrift vergelijken zo vergezocht vindt wees dan wel even rechtlijnig graag. Doe het allemaal maar af als kolder dan onthoud ik wel wat Jezus heeft gezegd.

Joh 5,39
Onderzoekt de Schriften; want gij meent daarin het eeuwige leven te hebben; en die zijn het, die van Mij getuigen.

[Marnix]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

[mohamed]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

[dalethvav]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

[mohamed]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

Jezus is Israël.

Ef 2,12
Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

[Riska]

Mohamed, als ik jou was zou ik me aanmelden bij een theologische faculteit en solliciteren naar een hoogleraarschap inlegkunde...

[dalethvav]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

Jezus is Israël.

Ef 2,12
Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

[mohamed]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

Jezus is Israël.

Ef 2,12
Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

'...Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.'(Ex 4,22)
Vreemd dat je dit op Jakob wilt betrekken, want hij was een zoon van Izak (Gen 25,26) ook werd Jakob als tweede geboren (Gen 25,26) dus Ex 4,22 gaat zeer zeker niet over Jakob.
Daarom durf ik te beweren dat Jezus Israël is, Gods eerstgeboren Zoon.

[dalethvav]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

Jezus is Israël.

Ef 2,12
Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

'...Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.'(Ex 4,22)
Vreemd dat je dit op Jakob wilt betrekken, want hij was een zoon van Izak (Gen 25,26) ook werd Jakob als tweede geboren (Gen 25,26) dus Ex 4,22 gaat zeer zeker niet over Jakob.
Daarom durf ik te beweren dat Jezus Israël is, Gods eerstgeboren Zoon.

Je dénkt dat ik het op Jakob wil betrekken, en dien me dan vervolgens van repliek. Maar, dat is helemaal niet zo. Ik snap ook niet waarop je dat zou baseren dat ik dat denk. Ik citeerde alleen maar een tekst. Als je die tekst binnen de context lees zou je erachter komen dat dat ook onzin zou zijn om het op Jakob te betrekken. Is dat de manier waarop je postings van anderen (en bijbelteksten) interpreteer? Heeft Riska toch gelijk.....

[Marnix]

Geweldig, je bent wel creatief Mohammed. God noemt Israel in de Bijbel in beeldspraak wel vaker: Zijn zoon, zijn kind, een overspelige vrouw Het gaat hier om het volk Israel maar je laat de context weer eens achterwege. Over Mozes die bij Farao bepleit dat hij het volk in ballingschap, Israel, laat gaan.

22 Dan zult gij tot Farao zeggen: Zo zegt de HERE: Israël is mijn eerstgeboren zoon; 23 daarom zeg Ik u: laat mijn zoon gaan, opdat hij Mij diene; zoudt gij echter weigeren hem te laten gaan, dan zal Ik uw eerstgeboren zoon doden.

[mohamed]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

Jezus is Israël.

Ef 2,12
Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

'...Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.'(Ex 4,22)
Vreemd dat je dit op Jakob wilt betrekken, want hij was een zoon van Izak (Gen 25,26) ook werd Jakob als tweede geboren (Gen 25,26) dus Ex 4,22 gaat zeer zeker niet over Jakob.
Daarom durf ik te beweren dat Jezus Israël is, Gods eerstgeboren Zoon.

Je dénkt dat ik het op Jakob wil betrekken, en dien me dan vervolgens van repliek. Maar, dat is helemaal niet zo. Ik snap ook niet waarop je dat zou baseren dat ik dat denk. Ik citeerde alleen maar een tekst. Als je die tekst binnen de context lees zou je erachter komen dat dat ook onzin zou zijn om het op Jakob te betrekken. Is dat de manier waarop je postings van anderen (en bijbelteksten) interpreteer? Heeft Riska toch gelijk.....

Zeg dan wat je bedoelt ipv een losse vers te posten met wat smiley's er achter.

[mohamed]

Geweldig, je bent wel creatief Mohammed. God noemt Israel in de Bijbel in beeldspraak wel vaker: Zijn zoon, zijn kind, een overspelige vrouw Het gaat hier om het volk Israel maar je laat de context weer eens achterwege. Over Mozes die bij Farao bepleit dat hij het volk in ballingschap, Israel, laat gaan.

22 Dan zult gij tot Farao zeggen: Zo zegt de HERE: Israël is mijn eerstgeboren zoon; 23 daarom zeg Ik u: laat mijn zoon gaan, opdat hij Mij diene; zoudt gij echter weigeren hem te laten gaan, dan zal Ik uw eerstgeboren zoon doden.

Goed, ik kan snappen waarom moslims en joden moeite hebben met profetieën over Jezus, maar als iemand zoals jij er niks van wil weten en niet eens gelooft dat Jezus de eerstgeborene is, maar zichzelf toch als christen ziet, ja dat verbaast mij elke keer weer!
Verder houd ik er over op want ik heb het idee dat we er niet uitkomen. Ik ben creatief en jij weet niet wie je aanbid!

[dalethvav]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

Jezus is Israël.

Ef 2,12
Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

'...Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.'(Ex 4,22)
Vreemd dat je dit op Jakob wilt betrekken, want hij was een zoon van Izak (Gen 25,26) ook werd Jakob als tweede geboren (Gen 25,26) dus Ex 4,22 gaat zeer zeker niet over Jakob.
Daarom durf ik te beweren dat Jezus Israël is, Gods eerstgeboren Zoon.

Je dénkt dat ik het op Jakob wil betrekken, en dien me dan vervolgens van repliek. Maar, dat is helemaal niet zo. Ik snap ook niet waarop je dat zou baseren dat ik dat denk. Ik citeerde alleen maar een tekst. Als je die tekst binnen de context lees zou je erachter komen dat dat ook onzin zou zijn om het op Jakob te betrekken. Is dat de manier waarop je postings van anderen (en bijbelteksten) interpreteer? Heeft Riska toch gelijk.....

Zeg dan wat je bedoelt ipv een losse vers te posten met wat smiley's er achter.

Die smiley's staan achter JOUW losse tekst niet achter de mijne.....

[mohamed]

Ik zeg ook niet dat je geen teksten mag vergelijken en overeenkomsten noemen, maar bij jou voorbeeld zie ik alleen als overeenkomst dat bepaalde woorden er ook in voorkomen. Je kan niet als je teksten wil vergelijken er een trefwoord uit halen en vervolgens stellen dat alle teksten die dat trefwoord ook bevatten dus met elkaar in verband staan.

Dus Paulus noemt Jezus de eerstgeborene terwijl het er eigenlijk veel meer zijn wil je zeggen?

Ex. 4:22: Dan zult gij tot Farao zeggen: Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.

Jezus is Israël.

Ef 2,12
Dat gij in die tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende, en zonder God in de wereld.

'...Alzo zegt de HEERE: Mijn zoon, Mijn eerstgeborene, is Israel.'(Ex 4,22)
Vreemd dat je dit op Jakob wilt betrekken, want hij was een zoon van Izak (Gen 25,26) ook werd Jakob als tweede geboren (Gen 25,26) dus Ex 4,22 gaat zeer zeker niet over Jakob.
Daarom durf ik te beweren dat Jezus Israël is, Gods eerstgeboren Zoon.

Je dénkt dat ik het op Jakob wil betrekken, en dien me dan vervolgens van repliek. Maar, dat is helemaal niet zo. Ik snap ook niet waarop je dat zou baseren dat ik dat denk. Ik citeerde alleen maar een tekst. Als je die tekst binnen de context lees zou je erachter komen dat dat ook onzin zou zijn om het op Jakob te betrekken. Is dat de manier waarop je postings van anderen (en bijbelteksten) interpreteer? Heeft Riska toch gelijk.....

Zeg dan wat je bedoelt ipv een losse vers te posten met wat smiley's er achter.

Die smiley's staan achter JOUW losse tekst niet achter de mijne.....

Je laat de Bijbel buikspreken en vervolgens heeft Riska gelijk omdat ik niet meteen raad wat je bedoelt, ja zo lusten we er nog wel een paar!

[Marnix]

Geweldig, je bent wel creatief Mohammed. God noemt Israel in de Bijbel in beeldspraak wel vaker: Zijn zoon, zijn kind, een overspelige vrouw Het gaat hier om het volk Israel maar je laat de context weer eens achterwege. Over Mozes die bij Farao bepleit dat hij het volk in ballingschap, Israel, laat gaan.

22 Dan zult gij tot Farao zeggen: Zo zegt de HERE: Israël is mijn eerstgeboren zoon; 23 daarom zeg Ik u: laat mijn zoon gaan, opdat hij Mij diene; zoudt gij echter weigeren hem te laten gaan, dan zal Ik uw eerstgeboren zoon doden.

Goed, ik kan snappen waarom moslims en joden moeite hebben met profetieën over Jezus, maar als iemand zoals jij er niks van wil weten en niet eens gelooft dat Jezus de eerstgeborene is, maar zichzelf toch als christen ziet, ja dat verbaast mij elke keer weer!
Verder houd ik er over op want ik heb het idee dat we er niet uitkomen. Ik ben creatief en jij weet niet wie je aanbid!

Ik geloof dat Jezus Gods eerstgeboren Zoon is. Ik geloof alleen niet in jou tekstuitleg. God zegt tegen Israel dat Israel zijn eerstgeboren zoon is, en dat is beeldspraak. Als God zegt: Mijn eerstgeborene is Israel, moet je daar niet van maken: Jezus is Israel. Hoe wil je dat praktisch maken. Hierin zijn overigens alle christenen het met me eens, dus ga mij niet verwijten dat ik geen christen zou zijn omdat ik het met een denkbeeld dat alleen jij hebt, niet eens ben.