Abortus besproken in het licht van bijbel

[Ronald]

Maar op het moment van de abortus ís er helemaal nog geen kind, laat staan dat zo'n kind een mening zou hebben over of het al dan niet zou moeten geboren worden.

Ik weet dat heel wat christenen daar anders over denken, en dat mogen ze... Dat heeft dan als consequentie dat zij niet voor abortus zullen kiezen, en dat is hun goed recht.

Maar dat geeft hen nog niet het recht om die beslissing voor een ander te nemen... vandaar dat zo'n abortusverbod niet bestaat, tenminste niet in Nederland (of hier bij mij in België).

Begint een mensenleven pas wanneer deze een mening heeft? Dan mogen baby's tot 1 jaar ook nog vermoord worden.

Laten we het voorbeeld op een bloem toepassen. Wanneer is een bloem een bloem? Wanneer die boven de aarde uitsteekt? Nee, de bloem leeft, zodra het zaadje in de grond gaat ontkiemen. En deze uiteindelijk uitgroeit tot een mooie bloem.

Abortus is het "kiemproces" (leven) doden, door deze te ontdoen van de voeding. Nee, nog meer, gewoon kapot te trekken. Vreselijk!! Dat dit mogelijk is in ons land.

[alexander91]

Wat je kunt vragen aan mensen is dit: hoe zou jij het vinden als je ouders je geaborteerd hadden? De meesten zullen blij zijn te hebben mogen leven.

Abortus is zowieso het doden van leven wat zichzelf niet kan verdedigen. Daarom zou het goed zijn als de staat dat leven zou verdedigen.

En mag de staat dan ook beslissen dat men demente mensen zonder eigen goedkeuring kan laten inslapen?

[Wim2600]

Ik denk niet dat er iemand is, zelfs onder de voorstanders, die abortus "leuk" of "mooi" vindt, maar soms is het, na rijp beraad, de enige haalbare uitweg. En dan is het goed dat er een wettelijk kader bestaat, anders krijg je - zoals eerder vandaag nog aangehaald - dat veel tragischere geklooi met breinaalden in achterkamertjes.

[Wim2600]

Wat je kunt vragen aan mensen is dit: hoe zou jij het vinden als je ouders je geaborteerd hadden? De meesten zullen blij zijn te hebben mogen leven.

Die vraag is een zinledige vraag die enkel inspeelt op sentiment: er is immers niemand die geaborteerd is en die je daarover naar een "mening" kan vragen, en iedereen aan wie je de vraag wél kan stellen, valt eigenlijk onder de categorie "voor mij niet van toepassing".

En mag de staat dan ook beslissen dat men demente mensen zonder eigen goedkeuring kan laten inslapen?

Mensen kunnen bij leven en welzijn beslissen onder welke voorwaarden ze niet langer wensen verder te leven. Ik heb al kenbaar gemaakt dat als ik later zo dement zou worden dat ik er als een kasplantje bij hang, ze me gerust een spuitje mogen geven.

Het is natuurlijk niet aan de staat om te gaan aanwijzen van die en die en die gaan we euthanaseren, maar wel om een wettelijk kader te scheppen waarbinnen mensen zélf bij leven en welzijn kunnen beslissen onder welke omstandigheden het voor hen genoeg geweest is, en waarbinnen die wens gehonoreerd wordt.

En dan is het aan ieder mens voor zich om uit te maken of hij of zij van die mogelijkheid gebruik wil maken.

[Mortlach]

Wat je kunt vragen aan mensen is dit: hoe zou jij het vinden als je ouders je geaborteerd hadden? De meesten zullen blij zijn te hebben mogen leven.

Dan had ik niet bestaan en dus ook geen mening gehad over of ik bestaan prettig vind of niet.

Abortus is zowieso het doden van leven wat zichzelf niet kan verdedigen. Daarom zou het goed zijn als de staat dat leven zou verdedigen.

Sterker nog, leven dat zichzelf niet eens in stand kan houden zonder moeder-couveuse eromheen.

En mag de staat dan ook beslissen dat men demente mensen zonder eigen goedkeuring kan laten inslapen?

Nee.

[meribel]

Als je eenmaal dement bent dan heb je geen rechten meer.


En je mooi opgestelde euthenasie verklaring is doorgaans krachteloos geworden omdat je niet meer voor rede vatbaar bent,
Het schijnt dat het ergens wel gebeurt maar ik ken alleen situaties waar mensen hadden gezegd euthenasie te willen als ze dement waren en dat hadden vastgelegd maar toen ze dement waren toen was het niet meer mogelijk ivm wilsonbekwaam en wilde geen arts het meer uitvoeren.

Zijsprong natuurlijk, alhoewel het wel raakvlakken heeft.

[Mortlach]

Als je eenmaal dement bent dan heb je geen rechten meer.

Waar haal je dat vandaan?

En je mooi opgestelde euthenasie verklaring is doorgaans krachteloos geworden omdat je niet meer voor rede vatbaar bent,
Het schijnt dat het ergens wel gebeurt maar ik ken alleen situaties waar mensen hadden gezegd euthenasie te willen als ze dement waren en dat hadden vastgelegd maar toen ze dement waren toen was het niet meer mogelijk ivm wilsonbekwaam en wilde geen arts het meer uitvoeren.

Dat is een kwalijke zaak dan.

Zijsprong natuurlijk, alhoewel het wel raakvlakken heeft.

Inderdaad, want het geldt evenzeer, zoniet nog meer zo dat als je eenmaal zwanger bent, dan heb je geen rechten meer.[/quote]

[Boerin]

Als je eenmaal dement bent dan heb je geen rechten meer.


En je mooi opgestelde euthenasie verklaring is doorgaans krachteloos geworden omdat je niet meer voor rede vatbaar bent,
Het schijnt dat het ergens wel gebeurt maar ik ken alleen situaties waar mensen hadden gezegd euthenasie te willen als ze dement waren en dat hadden vastgelegd maar toen ze dement waren toen was het niet meer mogelijk ivm wilsonbekwaam en wilde geen arts het meer uitvoeren.

Zijsprong natuurlijk, alhoewel het wel raakvlakken heeft.

Gelukkig. Zag een keer een vrouw op tv die had gezegd dat ze euthanasie wilde als ze dement werd. Ze werd dement, heel vrolijk mens en ze zeiden op tv: Wilt u een spuitje? Zij helemaal verbaasd: Neee, natuurlijk niet.

[hettys]

Ik denk niet dat er iemand is, zelfs onder de voorstanders, die abortus "leuk" of "mooi" vindt, maar soms is het, na rijp beraad, de enige haalbare uitweg. En dan is het goed dat er een wettelijk kader bestaat, anders krijg je - zoals eerder vandaag nog aangehaald - dat veel tragischere geklooi met breinaalden in achterkamertjes.

Abortus is nooit leuk, en soms echt heel erg. Een collega van me moest van de hartspecialist een abortus ondergaan omdat ze het zelf niet zou overleven als de zwangerschap zou doorgaan.
Die heeft professionele hulp gehad. Dat zijn hele moeilijke dingen.

Ik heb er moeite mee dat sommige mensen denken dat abortus 'zomaar' gepleegd wordt. Voor de lol ofzo.

Overigens hebben we het over abortus provocatus. Elke miskraam is een abortus.

[Boerin]

Ik heb er moeite mee dat sommige mensen denken dat abortus 'zomaar' gepleegd wordt. Voor de lol ofzo.

Nou het gaat soms wel heel makkelijk. Nichtje van me was tegelijk met mij zwanger, ging ook scheiden, hop, het kind maar weg dan en nu gaat ze weer goed met d'r ex om en is er voor de andere 2 een fijne omgangsregeling.

[hettys]

Nou het gaat soms wel heel makkelijk. Nichtje van me was tegelijk met mij zwanger, ging ook scheiden, hop, het kind maar weg dan en nu gaat ze weer goed met d'r ex om en is er voor de andere 2 een fijne omgangsregeling.

Ach ja, voor drugshoertjes is het ook een fluitje van een cent. Dan moet je al emotioneel gestoord zijn. Maar in het algemeen is het geen pretje.

Hoe denken mensen trouwens over al die ingevroren vruchten van mensen die vruchtbaarheidsproblemen hebben en zo een aantal bevruchte eicellen laten invriezen. Als je die niet laat terugzetten is dat toch ook abortus provocatus? en dat zijn er heeeel veel.

[Boerin]

Hoe denken mensen trouwens over al die ingevroren vruchten van mensen die vruchtbaarheidsproblemen hebben en zo een aantal bevruchte eicellen laten invriezen. Als je die niet laat terugzetten is dat toch ook abortus provocatus? en dat zijn er heeeel veel.

Hetzelfde, ik droomde dat een keer, een vrouw die d'r volwassen kind invroor en toen dacht ik ineens: Joh, dat doen ze gewoon tegenwoordig.

[Boerin]

Ach ja, voor drugshoertjes is het ook een fluitje van een cent. Dan moet je al emotioneel gestoord zijn. Maar in het algemeen is het geen pretje.

Maar dat is wel het gevolg. Het kan allemaal maar. Meisje op internet heeft het laten doen omdat haar gestoorde vriend in haar buik ging schoppen.

[hettys]

Maar dat is wel het gevolg. Het kan allemaal maar. Meisje op internet heeft het laten doen omdat haar gestoorde vriend in haar buik ging schoppen.

Ja. dat gebeurde ook al voor dat abortus wettelijk gezien toelaatbaar was. Of ze wachtte op een miskraam.
De keuze voor een abortus is niet het gevolg van de wet, maar van menselijk handelen. En dan is een kliniek beter dan breinaalden.

Ik vind het ook heel erg.

Hetzelfde, ik droomde dat een keer, een vrouw die d'r volwassen kind invroor en toen dacht ik ineens: Joh, dat doen ze gewoon tegenwoordig.

Je zult zelf toch hopelijk wel inzien dat dit geen vergelijking is.

[Ronald]

We kunnen wel elke misdaad gaan legaliseren, zodat we (als overheid) de controle er over houden.

Ik vind het echt absurd.

Waarom hebben we bijvoorbeeld geen kliniek voor overvallers.
Dan kunnen de overvallers zich melden en dan krijgen ze een zak geld mee.
Wamt ja, als we geen overvallers kliniek hebben, dan komen ze op een vervelende manier aan hun geld.

Als overheid dien je abortus provocatus te verbieden en allen die deze wet overtreden dienen bestraft te worden.