Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 04 sep 2012 07:58

Beste Heren Filosofen, de Bijbel zegt nergens dat we een dag moeten rusten, Paulus leert uitdrukkelijk en de Here Jezus ook dat wij de rust zouden ingaan.
Niet voor één dag, maar voor eeuwig.
Lees Psalm 23 nog eens.

Dat de Dag des Heeren in de Bijbel de Jongste of Laatste Dag is en dat een Dag dan altijd betekent dat er dingen aan het licht gebracht worden zegt ook alles over dat laatste oordeel.
Als je je beperkt of eigenlijk als je Hem beperkt door één dag die jou uitkomt voor God te reserveren dan voldoe je niet aan de eis van de wet, ( als je daar al aan wilt voldoen, maar ik ben op een refoweb, dus ik ga er maar vanuit) Tenzij je zoals ik de wet Gods hanteert en dat is al wat door God is ingegeven en daar staat dat wij "Al de dagen van ons leven, zouden verblijven in het huis des Heeren".
Geen week, geen jaarweek, maar al de dagen van ons leven.

Moeilijker is het niet, of is dat juist zo moeilijk dat je liever op zondag vroom wilt zijn om de rest van de week je eigen leven te leiden of te lijden. Ga dan je gang, maar leg mij niets op.

Lichtzwaard
Kapitein
Kapitein
Berichten: 887
Lid geworden op: 16 apr 2005 09:04

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Lichtzwaard » 04 sep 2012 08:30

Jammer dat je de mond vol hebt over het goddelijk karakter van de Bijbel, maar vervolgens gewoon niet leest wat er staat. Het Woord uit Joh 1:1 is immers Christus en niet de Bijbel (die bestond toen nog niet eens).Citaat.

Ze zijn zo christelijk dat ze hun eigen afgodendienst hebben van de zaterdagsaanbidding.

Onmiskenbaar de Zondag is de Dag des Heren de eerste dag der week de Verrijzenis dag des Heren.
VERITAS VOS LIBERABIT.

pitboel
Verkenner
Verkenner
Berichten: 58
Lid geworden op: 03 jun 2012 20:29

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor pitboel » 04 sep 2012 09:06

Lichtzwaard schreef:Ze zijn zo christelijk dat ze hun eigen afgodendienst hebben van de zaterdagsaanbidding.

Onmiskenbaar de Zondag is de Dag des Heren de eerste dag der week de Verrijzenis dag des Heren.

begrijp ik het goed dat iets wat in bijbelse tijden gehoorzaamheid aan God inhield, nu afgodendienst wordt genoemd?

Ik wil vaststellen dat Jezus de sabbat hield op de manier die God voor de mensen bedoeld heeft. Iemand die Christus ook in het praktische leven wil navolgen (ik heb het niet over naäpen!) kan toch niet kwalijk worden genomen als de keuze op de dag valt die God Zich geheiligd heeft? Ik zeg niet dat dit dwingend voor iedereen moet gelden, maar afgodendienst is hier een onterechte benaming. Weet wat u zegt!

Er wordt overigens geen dag aanbeden, maar de Heer van die dag.

Mens
Verkenner
Verkenner
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 aug 2012 15:45

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Mens » 04 sep 2012 10:19

Ik zou het graag nog wat duidelijker willen hebben, want al die zaterdagen en zondagen die in dit topic genoemd worden zijn mij te onduidelijk.

In het verleden is de datum een keer 12 dagen verzet om de kalendertijd aan de astronomische tijd aan te passen.

Betekent dit nu ook dat we eigenlijk de dinsdag (12 dagen voor de zondag) als eigenlijke zondag moeten zien, en de maandag (12 dagen voor de zaterdag) als eigenlijke zaterdag moeten zien?

Zou de discussie dus niet moeten gaan over de maandag of de dinsdag als rustdag?

En daarbij zitten we nog met de verschillende tijdzones. Houdt de bijbelse rustdag rekening met deze door mensen bedachte scheiding tussen uren (en dus ook dagen)?

Graag zou ik hier enige duidelijkheid over willen krijgen.

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor blijblij » 04 sep 2012 10:25

Mens schreef:Ik zou het graag nog wat duidelijker willen hebben, want al die zaterdagen en zondagen die in dit topic genoemd worden zijn mij te onduidelijk.

In het verleden is de datum een keer 12 dagen verzet om de kalendertijd aan de astronomische tijd aan te passen.

Betekent dit nu ook dat we eigenlijk de dinsdag (12 dagen voor de zondag) als eigenlijke zondag moeten zien, en de maandag (12 dagen voor de zaterdag) als eigenlijke zaterdag moeten zien?

Zou de discussie dus niet moeten gaan over de maandag of de dinsdag als rustdag?

En daarbij zitten we nog met de verschillende tijdzones. Houdt de bijbelse rustdag rekening met deze door mensen bedachte scheiding tussen uren (en dus ook dagen)?

Graag zou ik hier enige duidelijkheid over willen krijgen.


Als boer je antwoord geeft zal hij vast zeggen dat de verfoeide RKK die astronomische tijd heeft ingesteld om de joden te pesten en het christendom kapot te maken.

Die tijdzones zijn juist hartstikke handig, want zo kun je als refobedrijf toch een helpdesk op zondag hebben, omdat het in India al weer maandag is!

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor boer » 04 sep 2012 10:26

Mens schreef:Ik zou het graag nog wat duidelijker willen hebben, want al die zaterdagen en zondagen die in dit topic genoemd worden zijn mij te onduidelijk.

In het verleden is de datum een keer 12 dagen verzet om de kalendertijd aan de astronomische tijd aan te passen.

Betekent dit nu ook dat we eigenlijk de dinsdag (12 dagen voor de zondag) als eigenlijke zondag moeten zien, en de maandag (12 dagen voor de zaterdag) als eigenlijke zaterdag moeten zien?

Zou de discussie dus niet moeten gaan over de maandag of de dinsdag als rustdag?

En daarbij zitten we nog met de verschillende tijdzones. Houdt de bijbelse rustdag rekening met deze door mensen bedachte scheiding tussen uren (en dus ook dagen)?

Graag zou ik hier enige duidelijkheid over willen krijgen.

Alleen de datum werd veranderd, niet de dagvolgorde, dus maandag op dinsdag bleef zo, maar werd 12 nummertjes vooruitgezet.
Maak je geen zorgen, de Geest, niet de Letter, maakt levend.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 04 sep 2012 10:44

Ze zijn zo christelijk dat ze hun eigen afgodendienst hebben van de zaterdagsaanbidding.

Onmiskenbaar de Zondag is de Dag des Heren de eerste dag der week de Verrijzenis dag des Heren.


Ik weet niet of dit tegen mij gericht is, maar ik "houd" noch de zaterdagaanbidding ( waar staat dit woord in de Bijbel? ) noch de zondag als dag van aanbidding want ik zeg met Paulus onder het nieuwe verbond: "Mij zijn alle dagen gelijk"...." want mijn leven is verborgen in Christus bij God" en dat is wat God vraagt. "....Heel ons leven zouden wij wijden om in de dienst van mijn Heer te strijden"...en dat is meer dan een dag en meer dan 2 dagen.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor boer » 04 sep 2012 10:50

Wilsophie schreef:
Ik weet niet of dit tegen mij gericht is, maar ik "houd" noch de zaterdagaanbidding ( waar staat dit woord in de Bijbel? ) noch de zondag als dag van aanbidding want ik zeg met Paulus onder het nieuwe verbond: "Mij zijn alle dagen gelijk"...." want mijn leven is verborgen in Christus bij God" en dat is wat God vraagt. "....Heel ons leven zouden wij wijden om in de dienst van mijn Heer te strijden"...en dat is meer dan een dag en meer dan 2 dagen.


En zo is het.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor boer » 05 sep 2012 10:05

Lichtzwaard schreef:Jammer dat je de mond vol hebt over het goddelijk karakter van de Bijbel, maar vervolgens gewoon niet leest wat er staat. Het Woord uit Joh 1:1 is immers Christus en niet de Bijbel (die bestond toen nog niet eens).Citaat.

Ze zijn zo christelijk dat ze hun eigen afgodendienst hebben van de zaterdagsaanbidding.

Onmiskenbaar de Zondag is de Dag des Heren de eerste dag der week de Verrijzenis dag des Heren.


Sabbat voor Israël onder de Wet

Wanneer we in de Bijbel op zoek gaan naar de Sabbat, dan komen we onder andere de volgende tekst tegen: “En heiligt Mijn sabatten, en zij zullen tot een teken zijn tussen Mij en tussen u, opdat gij weet, dat Ik, de Heere, uw God ben” (Ezech. 20 : 20). Dit wordt hier in het Oude Testament gezegd tegen het volk Israël! En wanneer we dan in bijvoorbeeld Exodus 31 gaan kijken dan vinden we in vers 16 en 17 het volgende: “Dat dan de KINDEREN ISRAELS de sabbat houden, de sabbat onderhoudende in hun geslachten, tot een eeuwig verbond. Hij zal tussen Mij en tussen de KINDEREN ISRAELS een teken in eeuwigheid zijn, omdat de Heere, in zes dagen, de hemel en de aarde gemaakt, en op de zevende dag gerust en Zich verkwikt heeft”. Ook wanneer u in vers 13 kijkt, dan ziet u dat het onderhouden van de Sabbat gericht is aan de KINDEREN ISRAELS! Maar de Wet is toch pas vanaf de Sinaï? Vanaf het moment dat Mozes de stenen tafelen met de tien geboden kreeg? Maar Gen. 2 : 1 - 3 dan? Daar staat toch dat God die dag (de zevende dag) geheiligd heeft? Maar weet u, Mozes schreef de eerste vijf boeken! En dit deed hij niet eerder dan 400 jaar nadat Abraham gestorven was! Toen was de Wet allang bekend! Overigens de eerste vijf boeken van Mozes staan bekend als ‘DE WET’. Daar komt bij dat er in Gen. 2 : 1 - 3 niet bij staat dat de mens moest rusten, maar daar staat dat God rustte op die dag van de schepping! Dat lezen we in Gen. 2. Overigens wordt die dag hier ook nog geen Sabbat genoemd!

Maar hoe weten we dan zo zeker dat de Sabbat pas echt gegeven is op de Sinaï, en dat die niet eerder bekend was? Ook dat staat in Gods Woord! Kijkt u maar in Neh. 9 : 13 – 14: “En Gij zijt neergedaald op de berg Sinaï, en hebt met hen gesproken uit de hemel; en Gij hebt hun gegeven rechtmatige rechten, en getrouwe wetten, goede inzettingen en geboden. En Gij hebt Uw heilige sabbat bekend gemaakt; en Gij hebt hun geboden, en inzettingen en een wet bevolen, door de hand van Uw knecht Mozes.” Ziet u dat? De Wet, inclusief de Sabbat is gekomen op de Sinaï en is een teken tussen God en Zijn volk Israël!


De Sabbat is GEEN gebod voor de Gemeente

Wanneer we dan naar de Gemeente-bedeling gaan kijken, dan vinden we daar in Hand. 15 het één en ander over. In Hand. 15 : 5 lezen we dat men zich afvraagt of de gelovigen uit de heidenen de Wet moeten houden. En dan blijkt dus dat de gelovigen uit de heidenen de Wet NIET behoeven te houden! In Hand. 15 : 10 lezen we: “Nu dan, wat verzoekt gij God, om een juk op de hals der discipelen te leggen, dat noch onze vaders, noch wij hebben kunnen dragen.” En vervolgens lezen we in vers 28 en 29: “Want het heeft de Heilige Geest en ons goed gedacht, u geen meerdere last op te leggen dan deze noodzakelijke dingen: Namelijk dat gij u onthoudt van wat aan de afgoden geofferd is, en van bloed, en van het verstikte, en van hoererij; indien gij uzelf voor deze dingen wacht, zo zult gij weldoen. Vaart wel.” Er zijn dus vier dingen waar wij als Gemeente van Jezus Christus rekening mee behoren te houden. Overigens, niet om behouden te worden of te blijven, maar om goed te doen voor de Heere (zie ook Ef. 2 : 8 – 10). Maar ziet u dat? Niet onderwerpen aan de Wet… en: Vier dingen waar wij rekening mee moeten houden… en bij die vier dingen staat de Sabbat niet! De Sabbat is geen gebod, de Sabbat is geen inzetting voor de Gemeente van Jezus Christus in de Gemeente-bedeling!

Bron:bijbel en geloof

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor blijblij » 05 sep 2012 10:19

@boer: na je laatste bericht: wat is nu dan toch je probleem met de zondag?
Eerst beweeg je hemel en aarde om te bewijzen dat Jezus niet op zondag zou zijn opgestaan, maar op een sabbat. En nu weer een bericht dat het heidense christendom niets hoeft met de sabbat. Ik snap het niet meer!

mohamed

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor mohamed » 05 sep 2012 11:34

Wilsophie schreef:
Ik weet niet of dit tegen mij gericht is, maar ik "houd" noch de zaterdagaanbidding ( waar staat dit woord in de Bijbel? ) noch de zondag als dag van aanbidding want ik zeg met Paulus onder het nieuwe verbond: "Mij zijn alle dagen gelijk"...." want mijn leven is verborgen in Christus bij God" en dat is wat God vraagt. "....Heel ons leven zouden wij wijden om in de dienst van mijn Heer te strijden"...en dat is meer dan een dag en meer dan 2 dagen.

boer schreef:En zo is het.

De waarheid is niet ingewikkeld!

mohamed

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor mohamed » 05 sep 2012 11:35

blijblij schreef:@boer: na je laatste bericht: wat is nu dan toch je probleem met de zondag?
Eerst beweeg je hemel en aarde om te bewijzen dat Jezus niet op zondag zou zijn opgestaan, maar op een sabbat. En nu weer een bericht dat het heidense christendom niets hoeft met de sabbat. Ik snap het niet meer!

Vreemd, want voor mij is het glashelder wat hij bedoelt. #-o

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor blijblij » 05 sep 2012 11:37

mohamed schreef:Vreemd, want voor mij is het glashelder wat hij bedoelt. #-o


zou je het voor mij ook glashelder kunnen maken?

mohamed

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor mohamed » 05 sep 2012 11:38

Paulus leerde dat alle dagen gelijk zijn en het vieren van dagen is onderscheid maken.
Laatst gewijzigd door mohamed op 05 sep 2012 11:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Lichtzwaard
Kapitein
Kapitein
Berichten: 887
Lid geworden op: 16 apr 2005 09:04

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Lichtzwaard » 05 sep 2012 11:38

blijblij schreef:@boer: na je laatste bericht: wat is nu dan toch je probleem met de zondag?
Eerst beweeg je hemel en aarde om te bewijzen dat Jezus niet op zondag zou zijn opgestaan, maar op een sabbat. En nu weer een bericht dat het heidense christendom niets hoeft met de sabbat. Ik snap het niet meer!


Je hoeft ook niet te snappen als je maar weet dat de Zondag de dag des Heren is een Heilige dag de Verrijzenis dag van Jezus Christus Zij Enige Geboren Zoon.
VERITAS VOS LIBERABIT.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten