Is het een probleem voor de zondvloed

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

antoon

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor antoon » 19 feb 2014 13:53

Als het niet helemaal duidelijk voor je is mag je het zeggen, heb jij een duidelijke tegenberekening is het ook goed, en als die beter blijkt geef ik het ook toe.
Maar nu draai je er omheen, ik ga van alle historische gegeven uit , behalve dat Meijer van de Duitse school vorige eeuw het beginpunt op 3100 stelde zonder noemenswaardige argumentatie, daar stoor ik mij niet aan.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Wilsophie » 19 feb 2014 14:05

O het ging mij niet om berekeningen. Het ging mij om het begrip "Bijbelse vloed" als dat niet terzake doet het zij zo. I rest my case.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Mortlach » 19 feb 2014 14:21

antoon schreef:Als het niet helemaal duidelijk voor je is mag je het zeggen,


O, nee hoor. Jouw kolderieke berekeningen naar het antwoord toe zijn me geheel duidelijk.

heb jij een duidelijke tegenberekening is het ook goed, en als die beter blijkt geef ik het ook toe.


:^o

Maar nu draai je er om heen, ik ga van alle historische gegeven uit , behalve dat Meijer van de Duitse school vorige eeuw het beginpunt op 3100 stelde zonder noemenswaardige argumentatie, daar stoor ik mij niet aan.


Alleen de historische gegevens die jou goed uitkomen, bedoel je. Ik herinner me nog dat ik je eens confronteerde met de Narmer-pallet, die de oprichting van Egypte onweerlegbaar 1000 jaar VOOR 2100 legt. Nooit meer iets over gehoord... Vreemd...
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

antoon

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor antoon » 19 feb 2014 14:49

Narmer was de eerste farao, en aangezien de consensus is dat de Egyptische samenleving in 3100 bc begon, gaat men er vanuit dat hij in dat jaar ook gesitueerd moet worden, het is gewoon geen bewijs, trouwens er wordt gezinspeelt dat er minstens 2 koninkrijken tegelijk waren, past goed in mijn constructie
1e tot en met de 3e dynastie plus ook de 12e dynastie vormden een geheel, aan de aandere kant 4e tot en met de 6e en mogelijk de 10e vormden een contemporain koninkrijk.

Als je ze opteld achter elkaar kom Je tot fouten, maar niet als je ervan uitgaat dat zij gelijktijdig heersten
Laatst gewijzigd door antoon op 19 feb 2014 14:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Mortlach » 19 feb 2014 14:52

antoon schreef:Narmer was de eerste farao, en aangezien de consensus is dat de Egyptische samenleving in 3100 bc begon, gaat men er vanuit dat hij in dat jaar ook gesitueerd moet worden, het is gewoon geen bewijs, trouwens er worddt gezinspeelt dat er minstens 2 koninkrijken tegelijk waren, past goed in mijn constructie
1e tot en met de 3e dynastie plus ook de 12e dynastie vormden een geheel, aan de aandere kant 4e tot en met de 6e en mogelijk de 10e vormden een contemporain koninkrijk.

Als je ze opteld achter elkaar kom. Je tot fouten


Zie je wel. :^o
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Jvslooten

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Jvslooten » 19 feb 2014 15:07

Wat is precies het probleem met de eerste dynastie in 3100 v. Christus? Volgens mijn gegevens is dat 750 jaar na de zondvloed en ruim 400 jaar na de torenbouw van Babel.

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor hettys » 19 feb 2014 20:46

Jvslooten schreef:Wat is precies het probleem met de eerste dynastie in 3100 v. Christus? Volgens mijn gegevens is dat 750 jaar na de zondvloed en ruim 400 jaar na de torenbouw van Babel.


Nee, de vloed was bijbels gezien iets van 2400 v. Chr. zo'n beetje tijdens de bouw van piramides, dacht ik.


http://legacy-cdn-assets.answersingenes ... eBible.pdf
Ook gif is geschapen.

Jvslooten

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Jvslooten » 19 feb 2014 21:52

Er zijn meerdere berekeningsvarianten.. Ik gebruik meestal deze tijdlijn, waarin de zondvloed trouwens wordt gedateerd in 3852 voor Christus. De mensen die het interessant vinden mogen het narekenen.

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor hettys » 19 feb 2014 22:47

Nou, daar zit dan zo'n 1500 jaar tussen de schepping volgens Ussher en die tijdlijn van jou.. Dat lijkt me vrij veel als je nagaat dat die Ussher het wel precies heeft nagerekend. Op het moment heb ik geen tijd om het allemaal na te rekenen maar het is wel interessant. Ik ga me afvragen of de makers van jouw link de bijbelse tijd enigszins hebben gemanipuleerd om archeologische vondsten te gemoed te komen?


Voor Egypte maakt het trouwens weinig uit. Die historie begon al zo'n 8000 voor chr.
Heb jij het helemaal nagerekend?
Ook gif is geschapen.

Jvslooten

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Jvslooten » 19 feb 2014 23:02

hettys schreef:Nou, daar zit dan zo'n 1500 jaar tussen de schepping volgens Ussher en die tijdlijn van jou.. Dat lijkt me vrij veel als je nagaat dat die Ussher het wel precies heeft nagerekend. Op het moment heb ik geen tijd om het allemaal na te rekenen maar het is wel interessant. Ik ga me afvragen of de makers van jouw link de bijbelse tijd enigszins hebben gemanipuleerd om archeologische vondsten te gemoed te komen?


Voor Egypte maakt het trouwens weinig uit. Die historie begon al zo'n 8000 voor chr.
Heb jij het helemaal nagerekend?

Volgens mij ligt het er aan welke grondteksten gebruikt.. en getallen zijn sowieso een beetje lastig natuurlijk. Ik ga er niet vanuit dat er bewust gemanipuleerd wordt in iedergeval. Ik heb overigens niks nagerekend; mocht je daar behoefte toe voelen dan hoor ik graag van je bevindingen. :wink:

antoon

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor antoon » 20 feb 2014 02:48

Er wordt weer lekker om de hete brei heengedanst
de bijbelse chronologie plaatste de zondvloed onomstotelijk in 2370

4026 Schepping van Adam Genesis 2:7
2370 Begin van de vloed Genesis 7:11
2269 Geboorte Peleg
2234 Babylon opgericht
2188 Egypte opgericht volgens Manasses

ik heb heb al eerder gezegd. de schrift is onder inspiratie geschreven, ook de bijbelschrijvers geloofden in de vloed en schepping, regeringsduren, tijden van dingen, profetische perioden en bepalingen daar moet men van uitgaan

nog een keer de basis
537 was het einde van de ballingschap daar is iedereen het over eens, 70 jaar terug is 607
390 (optelling koningen en Ezechiel) jaar terug is 997
40 jaar terug is (plus 4e jaar regering)
1034 Salomo begint tempelbouw in vierde jaar van zijn regering, 480 jaar na de uittocht 1 koningen 6:1
dus de uittocht is 1513 daarna is het makkelijk om het jaartal van de vloed te vinden

Reken het gerust na met je eigen bijbelHet valt allemaal werkelijk op zijn juiste plek, als een Symfonie orkest, kan ook niet anders als de bijbel Gods woord is, en daar geloof ik in.
Nou, daar zit dan zo'n 1500 jaar tussen de schepping volgens Ussher en die tijdlijn van jou.. Dat lijkt me vrij veel als je nagaat dat die Ussher het wel precies heeft nagerekend. Op het moment heb ik geen tijd om het allemaal na te rekenen maar het is wel interessant. Ik ga me afvragen of de makers van jouw link de bijbelse tijd enigszins hebben gemanipuleerd om archeologische vondsten te gemoed te komen?

Voor Egypte maakt het trouwens weinig uit. Die historie begon al zo'n 8000 voor chr.
Heb jij het helemaal nagerekend?



ik heb je dus laten zien dat het anders is

Jvslooten de link (een aardige link) geeft een chronologie waarin ik niet of nog niet veel basisgegevens vind, maar ik ben met een tablet, op de computer zal het beter gaan


1 Komeet in Leo
3 Komeet
4 Parthen: einde regering Phraataces ("little Phraates")
6 Einde hogepriester Joshua ben Sie
6 Begin dynastie hogepriesters uit het huis van Annanus (6-43)
6 Juda: einde regering Herodes Archelaüs
6 Parthen: regering Orodes III
6 Begin hogepriester Ananus ben Seth
8 Edicten van de Farizeesche school van rabbijn Sjammai
8 Parthen: begin regering Vonones I
9 Duitsland de slag bij het Teutoburger woud
10 Parthen: begin regering Artabanus II
12 Parthen: einde regering Vonones I
13 China: A broom star comet was observed. Ho (65).
14 Rome: Dood Augustus, Tiberius volgt hem op.
14 Maansverduistering
15 Einde hogepriester Ananus ben Seth
15 Begin hogepriester Ishmael ben Fabus
16 Einde hogepriester Ishmael ben Fabus
16 Begin hogepriester Eleazar ben Ananus

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Wilsophie » 20 feb 2014 11:18

Ik kom zo uit, als je er iets mee kan Antoon.

4120 Eerste dag
3990 Geboorte van Seth na 130 jaar
3885 geboorte van Kenos na 105 jaar
3795 Kenan na 90 jaar
3725 Mahalallal-El 70 jaar
3660 Jered na 65 jaar
3498 Henoch na 162 jaar
3433 Methusalah na 65 jaar
3246 Lamech na 187 jaar
3064 NOACH na 182 jaar
2564 Jafeth na 500 jaar
2562 Sem na 2 jaar
En dan in 2464 de zondvloed en dat is totaal 1656 jaar

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Wilsophie » 20 feb 2014 11:32

1034 Salomo begint tempelbouw in vierde jaar van zijn regering, 480 jaar na de uittocht 1 koningen 6:1
dus de uittocht is 1513 daarna is het makkelijk om het jaartal van de vloed te vinden

Ik kom op 1607 uittocht uit Egypte en 1013 fundering van de tempel en 1006 de inwijding.
Dan was de regering van Salomo van 1016-976 is 40 jaar , even lang als David.
Saul van 1096-1056 dus ook 40 jaar en hier kom jij anders uit.

Jvslooten

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Jvslooten » 20 feb 2014 11:39

antoon schreef:Er wordt weer lekker om de hete brei heengedanst
de bijbelse chronologie plaatste de zondvloed onomstotelijk in 2370

4026 Schepping van Adam Genesis 2:7
2370 Begin van de vloed Genesis 7:11
2269 Geboorte Peleg
2234 Babylon opgericht
2188 Egypte opgericht volgens Manasses

ik heb heb al eerder gezegd. de schrift is onder inspiratie geschreven, ook de bijbelschrijvers geloofden in de vloed en schepping, regeringsduren, tijden van dingen, profetische perioden en bepalingen daar moet men van uitgaan

nog een keer de basis
537 was het einde van de ballingschap daar is iedereen het over eens, 70 jaar terug is 607
390 (optelling koningen en Ezechiel) jaar terug is 997
40 jaar terug is (plus 4e jaar regering)
1034 Salomo begint tempelbouw in vierde jaar van zijn regering, 480 jaar na de uittocht 1 koningen 6:1
dus de uittocht is 1513 daarna is het makkelijk om het jaartal van de vloed te vinden


Hierbij nog een keertje de belangrijkste gebeurtenissen volgens mijn link:

-5508 Schepping Hemel & Aarde
-5508 Adam
-5378 geboorte Seth
-5273 geboorte Enos
-5183 geboorte Kenan
-5113 geboorte Mahalalel
-5048 geboorte Jered
-4886 geboorte Henoch
-4821 geboorte Methusalach
-4634 geboorte Lamech
-4578 dood Adam
-4466 dood Seth
-4452 geboorte Noach
-4368 dood Enos
-4278 dood Mahalalel
-4273 dood Kenan
-4086 dood Jered
-3950 geboorte Sem
-3857 dood Lamech
-3852 dood Methusalach
-3852 De Zondvloed
-3851 Einde zondvloed

-3510 Toren van babel
-3032 Egypte (1): Begin 1ste Dynastie

-2267 geboorte Terah
-2137 geboorte Abraham
-2038 Verwoesting Sodom en Gomarrah
-2037 geboorte Izak
-1977 geboorte Jakob
-1847 begin verblijf in Egypte
-1527 geboorte Mozes
-1447 einde verblijf in Egypte / Begin Exodus
-605 Ballingschap: eerste deportatie van Juda
-596 Verwoesting van Jeruzalem (Ez 33:21) door Nebukadnezar


Wie het leuk vind mag het narekenen. 8)

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Is het een probleem voor de zondvloed

Berichtdoor Wilsophie » 20 feb 2014 11:50

hettys schreef:Nee, de vloed was bijbels gezien iets van 2400 v. Chr. zo'n beetje tijdens de bouw van piramides, dacht ik.

Klopt wel aardig ik kom op 2464. Abrahams geboorte was 2112, 352 jaar na de zondvloed en Noach was 952 jaar ( geb. 3064) Toen hij 500 jaar oud was kwam een zoon. Jafeth.
Noach was 600 jaar bij de zondvloed volgens Genesis 7 vers 11, dus dat klopt.
http://legacy-cdn-assets.answersingenes ... eBible.pdf


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten