Waar ligt nu die Schelfzee?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3431
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor Cicero » 09 aug 2012 21:54

'Zee' kan ook meer betekenen. Enkele alternatieven: Golf van Suez, of een meer ten oosten van de Nijldelta.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor boer » 09 aug 2012 22:43

Cicero schreef:'Zee' kan ook meer betekenen. Enkele alternatieven: Golf van Suez, of een meer ten oosten van de Nijldelta.


Ik hou het niveau van de docu aan, als je het niet erg vindt, ipv dwaze tradities, die hun gelijk nemen aan de hand van ontegensprekelijke edicten, en dat allemaal omdat Helena eens droomde waar het was, te gek voor woorden, natuurlijk.

Eat this:

http://antipas.net/15faq.htm

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1282
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor dalethvav » 10 aug 2012 07:08

schelpje3 schreef:Het landje Israël is heel klein, je zou het zo onder de voet lopen, maar toch gebeurt het niet. Waarom niet? Er liggen veel grote machten omheen, maar toch is het nooit gelukt. Is niet toevallig Mortlach!


Mortlach schreef:Ik vermoed dat het nucleaire arsenaal van Israël en de verenigde staten daar wel iets mee te maken heeft.


In '48 ook?
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor schelpje3 » 10 aug 2012 09:30

Als ik een hele oude kaart van Europa zie, ziet dat er ook heel anders uit dan nu. Grenzen vervagen, verdwijnen, verschuiven. Is dat ook niet het geval in het midden oosten? Waar lag Morenland dan bijvoorbeeld?
In de Bijbel worden meer plaatsen genoemd, die denk ik nu niet meer zo heten of bestaan.
Mijn oom en tante hebben onlangs een rondreis door Israël gemaakt en als ik hoor hoe groeperingen elkaar vliegen afvangen, nee hier heeft de herberg gestaan, nee daar.
Zelfs de plaats waar de barmhartige Samaritaan zijn goede werk heeft verricht is een bedevaartplek, maar dat was toch slechts een gelijkenis?
En waarom heette het de Schelfzee? Wat is de betekenis van het woord Schelf (Cicero? :D )

pol
Majoor
Majoor
Berichten: 2482
Lid geworden op: 07 jun 2005 21:47

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor pol » 10 aug 2012 09:43

schelpje3 schreef:Als ik een hele oude kaart van Europa zie, ziet dat er ook heel anders uit dan nu. Grenzen vervagen, verdwijnen, verschuiven. Is dat ook niet het geval in het midden oosten? Waar lag Morenland dan bijvoorbeeld?
In de Bijbel worden meer plaatsen genoemd, die denk ik nu niet meer zo heten of bestaan.
Mijn oom en tante hebben onlangs een rondreis door Israël gemaakt en als ik hoor hoe groeperingen elkaar vliegen afvangen, nee hier heeft de herberg gestaan, nee daar.
Zelfs de plaats waar de barmhartige Samaritaan zijn goede werk heeft verricht is een bedevaartplek, maar dat was toch slechts een gelijkenis?
En waarom heette het de Schelfzee? Wat is de betekenis van het woord Schelf (Cicero? :D )



Ik heb ook een rondreis gedaan en werd er helemaal beroerd van... ene touristische trekpleister en misschien hier... nee daar. 2 plaatsen Golgotha.... vond het echt niet leuk. Ik genoot gewoon van de natuur de cultuur en dat het wel bijzonder was dat Jezus daar rondgelopen heeft en dat er nog veel beloften voor Israel in de bijbel staan.
Morenland is volgens mij Soedan...

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor blijblij » 10 aug 2012 10:00

schelpje3 schreef:En waarom heette het de Schelfzee? Wat is de betekenis van het woord Schelf


Daarom moet je ook een moderne vertaling gebruiken :lol:
NBV: Rietzee יַם-סוּף yam-suph (zee van riet) engels: reeds / rushes

De Septuaginta (de griekse vertaling van O.T.) heeft Rode zee

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor blijblij » 10 aug 2012 10:09

http://antipas.net/sinai_map.htm

De zee heet dus de Rietzee. Riet groeit alleen in zoet water, daarom denkt men dat het om de Golf van Suez moet gaan, aangezien daar riet groeit en in de golf van Aqabah niet. (Zeker niet op het punt van oversteek volgens afbeelding)

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor schelpje3 » 10 aug 2012 10:11

pol schreef:

Ik heb ook een rondreis gedaan en werd er helemaal beroerd van... ene touristische trekpleister en misschien hier... nee daar. 2 plaatsen Golgotha.... vond het echt niet leuk. Ik genoot gewoon van de natuur de cultuur en dat het wel bijzonder was dat Jezus daar rondgelopen heeft en dat er nog veel beloften voor Israel in de bijbel staan.
Morenland is volgens mij Soedan...

Ik stuitte op tv wel eens op een reisprogramma van de eo. Een groep mensen deed een reis van Paulus, dus o.a. door Italië, daarbij vertelde een gids (Ouweneel?) hoe het gegaan was en stopten ze onderweg bij bepaalde plekken. Omdat die weg er nog hetzelfde uit ziet als toen, leek mij dat wel interessant. Dat verhaal ging echt leven, mede doordat deze man het heel boeiend en beeldend vertelde.
Dat zou mij persoonlijk meer trekken als een reis door Israël.
Je zou best wel eens gelijk kunnen hebben dat betreft Morenland :-k
Een bundel rechtopgezet koren wordt toch ook wel eens schelf genoemd?

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor Katlheen » 10 aug 2012 10:16

@JHM: ooit eens deze theorie in een roman gelezen, dus nee, geen wetenschappelijk vondsten of inzichten van mijn kant, wellicht dat ze er toch zijn natuurlijk. Het was meer een voorbeeld in het kader van "geschiedsvervalsing" waar sommigen onder ons over vallen.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor blijblij » 10 aug 2012 10:16

even wikipedia bekijken en je krijgt gelijk een mooie theorie:
Een grote uitbarsting op Thera heeft plaatsgevonden in de periode 1627 - 1600 v.Chr, hetgeen gestaafd wordt door dendrologisch onderzoek. Het gevolg van een dergelijke uitbarsting is een grote terugtrekking van water, gevolgd door een tsunami. Tegelijkertijd is een uitbarsting van dit formaat dusdanig, dat deze overdag als rookkolom zichtbaar zou kunnen zijn geweest vanuit het noorden van Egypte, terwijl het de nachtelijke hemel zou hebben kunnen verlicht als een vuurkolom. Voegt men hierbij het feit dat er daadwerkelijk puimsteen is gevonden in de noordelijke Nijldelta, dan is het goed mogelijk dat beide gebeurtenissen in dezelfde tijdsperiode hebben plaatsgevonden. Een andere mogelijkheid is dat de uitbarsting een dusdanige indruk heeft gemaakt op de bevolking, dat deze als een soort echo werd vastgelegd in het verhaal over de uittocht. De legers van de farao zouden in deze uitleg zijn overspoeld door een tsunami, welke het gevolg was van de uitbarsting van een vulkaan.

@mortlach: dat zou historisch een stuk betrouwbaarder zijn! Alhoewel, zou er ergens in die woestijn een graanveld zijn!

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor schelpje3 » 10 aug 2012 10:40

Hier ben ik het ABSOLUUT niet mee eens! Dit is tornen aan Gods Almacht nl. Hij zette de wateren rechtop en liet de Egyptenaren overspoelen. Dat KAN dmv een tsunami zijn, maar dan trekt het water zich helemaal terug om met enorme kracht terug te spoelen, terwijl de Bijbel spreekt van een pad DOOR de zee.
Zo is het destijds ook verfilmd. (Heel knap gedaan, zonder computertechnieken!)

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor blijblij » 10 aug 2012 10:50

schelpje3 schreef:Zo is het destijds ook verfilmd. (Heel knap gedaan, zonder computertechnieken!)


het kan verfilmd worden, dus het is waar?

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor Katlheen » 10 aug 2012 10:55

Is dat niet afhankelijk van de vertaling en hoe je het interpreteert? Daarnaast, maakt het voor je persoonlijke geloofsleven uit? Het idee dat de bijbel letter voor letter waar is in de zin dat ik het letterlijk moet nemen, dat heb ik losgelaten. Ik moet zeggen: Het zorgt voor veel minder twijfel en vragen nav bijvoorbeeld allerlei wetenschappelijke vondsten. Daarnaast, sommige wetenschappelijke inzichten passen prima bij de Bijbel, mits men de Bijbel niet letterlijk neemt.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

pol
Majoor
Majoor
Berichten: 2482
Lid geworden op: 07 jun 2005 21:47

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor pol » 10 aug 2012 11:04

Katlheen schreef:Is dat niet afhankelijk van de vertaling en hoe je het interpreteert? Daarnaast, maakt het voor je persoonlijke geloofsleven uit? Het idee dat de bijbel letter voor letter waar is in de zin dat ik het letterlijk moet nemen, dat heb ik losgelaten. Ik moet zeggen: Het zorgt voor veel minder twijfel en vragen nav bijvoorbeeld allerlei wetenschappelijke vondsten. Daarnaast, sommige wetenschappelijke inzichten passen prima bij de Bijbel, mits men de Bijbel niet letterlijk neemt.


Als je begint te twijfelen aan de waarheid van de bijbel en niet letterlijk meer neemt....?? waar is dan het eind.
Ik geloof hem van begin tot eind AMEN!

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Waar ligt nu die Schelfzee?

Berichtdoor Katlheen » 10 aug 2012 11:18

En hoe verklaar je dan wetenschappelijke inzichten? Die doe je dan af als fantasie?
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 53 gasten