'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 13:27

hubert schreef:Ik ben voorstander van oecumene. Zoveel mogelijk uit één mond spreken. Niet al die (onnozele) verschillen uitvergroten. Niemand heeft de Waarheid in pacht. Een zuivere gemeente bestaat volgens mij niet, maar er zijn gelukkig volop christelijke gemeenschappen waar je je thuis kunt voelen. Een huisgemeente zou mij te benauwend zijn. Het wordt zo snel sektarisch. Ik zie meer in een veelkleurigheid van meningen. Ben blij dat ik zo'n kerk gevonden heb.


Maak je niet ongerust er komt een eenheidsworst er komt een samengaan van staat en godsdienst. De voorbereidingen worden getroffen.
De zuivere Gemeente bestaat wel, maar niet als organisatie maar als organisme want je kunt leden van het Lichaam van Christus moeilijk onzuiver noemen.
Je vooroordeel over huisgemeente is ingekleurd in de tijd van Paulus was er niets anders en de veelkleurigheid van meningen van mensen vertroebelt de Waarheid.
Maar wees gelukkig in je kerk.
Vooral geen verschillen uitvergroten en een beetje vlak zijn zal de leider van die toekomstige kerk zeer aanspreken.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 13:30

k ben het met je eens dat je de focus niet op de zonden moet hebben, want we moeten ons dood houden voor de zonden Rom.6:11 Zo dient ook u uzelf te rekenen als dood voor de zonde .....
Inderdaad onze blik gericht op Christus, maar behalve dat wij het voor dood houden, doet God het in ieder geval.
Dus hoezo belijden dan? We gaan iets belijden waarvan God het bestaan niet meer erkent?

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 13:34

Gelukkig hebben we in Nederland (nog) godsdienstvrijheid, maar er kan ook hier een tijd komen waarop je openlijk zult moeten kiezen.
Nooit eens gehoord van iemand: daar heb je hem weer met zn vrome praatjes. Of lui tegengekomen die met God en Zijn Heilige Naam spotten. Wat doe je als je iemand hoort vloeken?


Nee nooit heeft iemand dat gezegd, wel verdrukking en gespot van andere zichzelf noemende Christenen ook op forums ben ik uitgemaakt voor van alles en nog wat. Dus laten we maar voorzichtig zijn om anderen te corrigeren.
Als ik iemand hoor vloeken doe ik niks. Waarom zou ik?
Als ik een gelovige hoor vloeken reageer ik ook niet, maar zie in de spiegel hoe zeer dat eigenlijk klinkt.

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor 1a2b3c » 28 feb 2012 13:56

Wilsophie schreef:Ik kon erop wachten dat deze tekst langs zou komen want men leest het belijden als een voorwaarde.

Da's een slag in de lucht, en nog een misser ook wat mij betreft. Je moet niet zo snel denken dat je weet wat een ander denkt.
Wilsophie schreef:Er staat niet getrouw en barmhartig maar let op het woord rechtvaardig, God is getrouw aan Zijn Eigen rechtvaardigheid, dat is wat anders dan barmhartigheid.

Dat is me bekend, ik citeerde ook getrouw en rechtvaardig.
Wilsophie schreef:Stel dat ik een zonde vergeet te benoemen en dat zijn er velen, worden ze dan niet vergeven?

Dat is niet wat ik heb gezegd, je moet gewoon de zonden waar je weet van hebt belijden. En je kunt ook vragen of God de zonden die je zelf niet ziet aan je bekent maakt.
Wilsophie schreef:Wat moet ik dan met het Werk van de Hogepriester die ons innerlijk vernieuwd van dag tot dag en ons hulp geeft te bekwamer tijd en die onze voetjes wast die vies worden op deze aarde?

Het belijden aan elkaar in Jakobus is een andere situatie en ook gericht aan andere geadresseerde in een andere huishouding.
Er worden nu ook geen doden opgewekt en in de brief van Jakobus wel, dus laat ik het belijden aan elkaar buiten beschouwing.

Als je een ander iets misdaan hebt hoor je het in orde te maken met hem, en hem er vergeving voor te vragen.
Verder gebeuren er nog steeds wonderen, en worden er nog wel eens doden opgewekt, stond pas nog in de vragenrubriek van ds. Vreugdenhil.(in een zendingsituatie)

Wilsophie schreef:Inderdaad onze blik gericht op Christus, maar behalve dat wij het voor dood houden, doet God het in ieder geval.
Dus hoezo belijden dan? We gaan iets belijden waarvan God het bestaan niet meer erkent?

Klopt dat al onze zonden van heden/verleden/toekomst vergeven zijn, maar wij zijn mensen van de tijd en als wij na onze wedergeboorte nieuwe zonden doen horen wij die te belijden.
We blijven Zijn kinderen, maar als we zondigen is van onze kant de Vader - kind relatie verstoord, dan wals je niet zomaar door!

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor schelpje3 » 28 feb 2012 14:06

Wilsophie schreef:
Nee nooit heeft iemand dat gezegd, wel verdrukking en gespot van andere zichzelf noemende Christenen ook op forums ben ik uitgemaakt voor van alles en nog wat. Dus laten we maar voorzichtig zijn om anderen te corrigeren.
Als ik iemand hoor vloeken doe ik niks. Waarom zou ik?
Als ik een gelovige hoor vloeken reageer ik ook niet, maar zie in de spiegel hoe zeer dat eigenlijk klinkt.

Volgens mij corrigeer jij ook flink. :-k
Als je nooit tegenstand of vijandschap ondervindt, vind ik dat een veeg teken. Want in het algemeen is christendom iets wat je achter je eigen voordeur MAG hebben. Maar laat de wereld alsjeblieft niets merken. Zij willen er absoluut geen hinder van hebben. Dus kennelijk val jij als zodanig niet op.
Als een heiden vloekt, doet hij dat vanuit een bepaalde onwetendheid. Als een zich gelovig noemend iemand vloekt, zondigt hij willens en wetens! Heel ernstig, als je de eeuwige verdoemenis over jezelf afroept. Stel dat God meteen verhoort? Is het niet onze taak om de ander te waarschuwen?

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 14:21

Volgens mij corrigeer jij ook flink.

Dat mag je wel stellen maar geef dan een voorbeeld, een andere mening hebben is niet corrigeren.

Als je nooit tegenstand of vijandschap ondervindt, vind ik dat een veeg teken. Want in het algemeen is christendom iets wat je achter je eigen voordeur MAG hebben. Maar laat de wereld alsjeblieft niets merken. Zij willen er absoluut geen hinder van hebben. Dus kennelijk val jij als zodanig niet op.

Correctie. Dit is echt onzinnig en middeleeuws.
De hedendaagse wereld staat bol van tolerantie en van zogenaamd respect en de wereld heeft alleszins tolerantie voor elke religie.
Nu ben ik niet religieus maar een gelovigen en als je denkt dat ik niet opval. Zou ik zeggen: "Kom eens langs"

Als een heiden vloekt, doet hij dat vanuit een bepaalde onwetendheid. Als een zich gelovig noemend iemand vloekt, zondigt hij willens en wetens! Heel ernstig, als je de eeuwige verdoemenis over jezelf afroept. Stel dat God meteen verhoort? Is het niet onze taak om de ander te waarschuwen?

Ach mevrouw een heiden vloekt en weet heel goed wat hij doet, ook hem is de neshamah ingeblazen. En als een heiden vloekt en dat is een "zonde" volgens het niet onderhouden van de 10 geboden wat dannoch. De heidenen hadden geen wet.
Hoe weet die man dan wat hij fout doet. Hij weet dat doordat christenen duidelijk hebben gemaakt dat vloeken zondig is, maar sorry hoor een vloek noemen als je op je vingers slaat vind ik wat anders dan pornoverslaving wat voorkomt onder vele christenen.
God verhoort die vloek niet, want de man is inclusief zijn zonden in de dood gebracht.
Eén is gestorven dus zijn allen gestorven.

mohamed

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor mohamed » 28 feb 2012 14:32

Wilsophie schreef:God verhoort die vloek niet, want de man is inclusief zijn zonden in de dood gebracht.
Eén is gestorven dus zijn allen gestorven.

Yes! =D>

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 14:34

Hè lieverd leg je antwoord nu wat uitgebreider uit. Die one liners en die antwoorden met een smiley zijn wel leuk, maar verdienen geen bloemetje toch?

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor schelpje3 » 28 feb 2012 14:37

Wilsophie schreef:Dat mag je wel stellen maar geef dan een voorbeeld, een andere mening hebben is niet corrigeren.


Correctie. Dit is echt onzinnig en middeleeuws.
De hedendaagse wereld staat bol van tolerantie en van zogenaamd respect en de wereld heeft alleszins tolerantie voor elke religie.
Nu ben ik niet religieus maar een gelovigen en als je denkt dat ik niet opval. Zou ik zeggen: "Kom eens langs"

Niet religieus, maar wel gelovig :-k En kennelijk leef jij in een andere wereld als ik.


Ach mevrouw een heiden vloekt en weet heel goed wat hij doet, ook hem is de neshamah ingeblazen. En als een heiden vloekt en dat is een "zonde" volgens het niet onderhouden van de 10 geboden wat dannoch. De heidenen hadden geen wet.
Hoe weet die man dan wat hij fout doet. Hij weet dat doordat christenen duidelijk hebben gemaakt dat vloeken zondig is, maar sorry hoor een vloek noemen als je op je vingers slaat vind ik wat anders dan pornoverslaving wat voorkomt onder vele christenen.
God verhoort die vloek niet, want de man is inclusief zijn zonden in de dood gebracht.
Eén is gestorven dus zijn allen gestorven.

Weet een heiden nu wel of niet wat hij doet? En vloeken met pornoverslaving vergelijken, slaat helemaal nergens op, het is BEIDEN erg en een gruwel!

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 15:11

Nee geen goed vergelijking maar zonde is zonde toch.
Of zijn er in jouw optiek gradaties?
Noem ze eens op dan in volgorde van "vreselijk", "erg" , minder erg enz...
En dan graag teksten die dat onderbouwen.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 15:12

Weet een heiden nu wel of niet wat hij doet? En vloeken met pornoverslaving vergelijken, slaat helemaal nergens op, het is BEIDEN erg en een gruwel!


Ga je schreeuwen of zo of met rood schrijven, maakt geen indruk hoor.
Wie bepaalt dat het erg is en een gruwel...jij??

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor schelpje3 » 28 feb 2012 15:17

Ik schreef met rood, vanwege de duidelijkheid, anders verzandde mijn tekst tussen de jouwe, heeft dus niets met schreeuwen te maken.
En ik probeer niet eens indruk te maken, want ik heb de indruk dat alles wat anderen zeggen, je niet raakt. En als je elke vraag met een wedervraag beantwoordt, komen we niet verder.

hubert
Majoor
Majoor
Berichten: 1815
Lid geworden op: 16 feb 2012 14:50

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor hubert » 28 feb 2012 15:20

Ik zie dat Wilsofhie vrij veel weet over (andermans) zonden, precies weet wat God denkt en wil, gevat reageert etc. Wat heerlijk dat er nog zulke mensen zijn. Het heeft veel weg van cabaret.
Ik ben nu onderhand heel benieuwd geworden naar haar godsbeeld.

mohamed

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor mohamed » 28 feb 2012 20:33

Wilsophie schreef:Hè lieverd leg je antwoord nu wat uitgebreider uit. Die one liners en die antwoorden met een smiley zijn wel leuk, maar verdienen geen bloemetje toch?

Ik bedoelde alleen maar dat ik het roerend met je eens ben, maar daar hoef ik geen bloemetje voor hoor! :)

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 21:59

k bedoelde alleen maar dat ik het roerend met je eens ben, maar daar hoef ik geen bloemetje voor hoor!

Het is natuurlijk het belangrijkste heilsfeit dat onze zonden in de dood zijn gebracht en dat er een mogelijkheid is geboden nadat de schepping met de Schepper verzoend is geworden er ook nog een gelegenheid is geschapen om deel te krijgen aan Zijn opstanding.
De Here Jezus maakte die weg vrij tot God maar die weg moet je zelf wel willen gaan, en als je dat niet doet blijf je dood voor God inclusief je zonden. Dus ik heb het over mensen die die verzoening niet wensen.
Voor gelovigen van nà de opstanding is er een compleet nieuwe situatie ontstaan.
De zonden zijn weggedaan en zijn geen blokkade om vrijmoedig te naderen tot de 'mercy seat".
En de bereidheid om Hem te willen dienen neemt verantwoordelijkheid met zich mee.
De "hang" al dan niet bewust naar zondige daden spelen geen rol meer in het Nieuwe Leven van een Kind van God.

Dus of ik andermans zonden zou kennen of weten of weten wat mijn eigen zonden zijn is totaal niet interessant. Bovendien doet de wet ons de zonde leren kennen en ik leef onder de wet van genade en niet onder een wet die mij de zonde doet kennen, wat weet ik eraan?

We zouden erkennen dat gelovigen leden zijn van het Lichaam van Christus en we zouden leren vanuit de Schrift dat Hij ons reinigt en dat wij daarom in Christus volmaakt zijn.
..."Zie mij voor U staan zondig en rein..." is een volkomen onbijbelse zin.
Het is een leugen die de aanklager ons wijs ( dwaas) wil maken.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten