Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

mohamed

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor mohamed » 17 apr 2012 15:18

Wilsophie schreef:Hier op aarde is zeker geen rust te vinden.

Er is geen rust voor de mensen die uit de aarde zijn, maar rust is zeker te vinden hier op aarde, al vanaf het begin toen God rustte op de zevende dag en sinds Christus' komst is het elke dag sabbat.

'Zo zegt de HEERE: Staat op de wegen, en ziet toe, en vraagt naar de oude paden, waar toch de goede weg is, en wandelt daarin; zo zult gij rust vinden voor uw ziel; maar zij zeggen: Wij zullen daarin niet wandelen.' (Jer 6,16)

Waarom zou ik wachten met het bewandelen van de goede weg tot ik dood ben? Nee, ik zie daar totaal het nut niet van.

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Teus » 02 mei 2012 15:48

Zo zie ik de zondag.

Is het zondag om uit te rusten van ons werk?
Noemen we daarom de zondag de rustdag?

Toen was het avond geweest en het was morgen geweest: de eerste dag.
Tijdens de schepping telde God elke dag die eindigde. In het Hebreeuws wordt maandag de eerste dag en dinsdag de tweede dag genoemd. Wat doen wij, we vernoemen ze naar afgoden.
De 7e dag was Gods rustdag en Heiligde die, niet omdat Hij moe was, Hij deed het om Zich te vermaken over het geen Hij gemaakt heeft. Adam en Eva werden de 6e dag gemaakt. Die mochten ook de 7e dag rusten, God verheerlijken. Zo is de zondag ook voor ons, niet om te rusten (de hele middag op bed liggen.) nee ook niet werken als het niet nodig is maar om alleen met God en Goddelijke zaken bezig te zijn, Hem groot maken, te aanbidden, te prijzen en te danken. We mogen ook in onze medemens zien, het mooie wat God met ze gedaan heeft en daarover praten. Buiten, van de wonderen die we om ons heen zien, daar moeten we God in groot maken. Luisteren waar Zijn woord verkondigd wordt.


Leer ons zó onze dagen tellen, dat wij een wijs hart bekomen. Ps.90:12

Zijn we klaar voor de eeuwigheid?
Deze dagen kun je zien als de 6 dagen van de week en het leven hier op aarde zoals God de dagen telde . Dagen tellen, opmerken wat God ons elke dag geeft, de zegeningen opmerken die we van Hem krijgen. Merken we, buiten de zegen dat we het leven hebben al onze zegeningen op? Kijk ’s avonds eens wat de dag gebracht heeft en hoe God je bijgestaan heeft.
Als we alles opmerken en beleven wat God met ons doet, kunnen we Hem wel de hele dag danken loven en prijzen, de zes dagen van ons leven,

Hij telt alle dagen van de zogenaamde week, alleen na de 7e dag zegt Hij niet “ Toen was het avond geweest enz..nee Hij noemt geen einde van die dag, Die dag is te zien als de eeuwigheid, Hij zegende en Heiligde die Grote Dag, De Dag des Heeren, de opname. Die eeuwige Dag waarop we Hem alleen maar, na ontvangen Genade groot mogen maken en we zullen er een eeuwigheid voor nodig hebben.


Toen God zich voorgenomen heeft ons te maken, dat deed Hij uit stof der aarde, moest Hij bukken om de stof van de aarde pakken, Hij heeft zich gebogen voor ons, om ons het meest waardevolle van Hem te kunnen geven, gebogen voor ons, ongelooflijk toch!, maar wat hebben we ermee gedaan? Hem gelasterd, veracht en niet geloofd. Maar als we de genade kennen mogen we erop terug zien dat Hij Zijn Zoon gegeven heeft en wat een geweldig verlossingswerk Hij voor ons gedaan heeft.

Laten we de zondag besteden zoals God het bedoeld heeft
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 12 mei 2012 15:30

Dus als de Bijbel onder het nieuwe verbond leert dat wij ons hele leven zouden wijden aan Hem, Die ons vrijgekocht heeft door Zijn bloed en Nieuw Leven aan het Licht heeft gebracht op de eerste dag der week en wij uit dat Leven zouden leven, dan bepalen wij dat 1 dag genoeg is?

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Teus » 13 mei 2012 13:06

Wilsophie schreef:Dus als de Bijbel onder het nieuwe verbond leert dat wij ons hele leven zouden wijden aan Hem, Die ons vrijgekocht heeft door Zijn bloed en Nieuw Leven aan het Licht heeft gebracht op de eerste dag der week en wij uit dat Leven zouden leven, dan bepalen wij dat 1 dag genoeg is?

Ik stel voor dat je het nog een keer leest.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 13 mei 2012 17:22

Ik heb jouw post wel 3 keer overgelezen alvorens ik mijn reactie plaatste en ik blijf bij mijn antwoord dat wij niet slechts 1 dag zouden leven vanuit de opstanding, maar alle dagen van mijn leven zal ik verblijven in des Heeren Huis.
Wat lees ik niet, wat jij erin wel geschreven hebt?

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Teus » 13 mei 2012 21:41

Wilsophie schreef:Ik heb jouw post wel 3 keer overgelezen alvorens ik mijn reactie plaatste en ik blijf bij mijn antwoord dat wij niet slechts 1 dag zouden leven vanuit de opstanding, maar alle dagen van mijn leven zal ik verblijven in des Heeren Huis.

Wat lees ik niet, wat jij erin wel geschreven hebt?
Deze vraag begrijp ik totaal niet. Jij leest niet wat ik er wel in geschreven heb? Dan zou je het toch nog een keer moeten lezen.

Maar Goed, ik begrijp uit je eerste antwoordt dat het leven op aarde voor jou hetzelfde is als straks in de Hemel.
Absoluut niet om jaloers op te worden, dan zou je wat jou betreft ook hier kunnen blijven?
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor boer » 13 mei 2012 22:34

Ik lees net ergens dat Jezus na de Opstanding altijd op de ''eerste dag'' aan Zijn discipelen zou zijn verschenen, en dat daarom de zondag de nieuwe sabbath zou zijn....Een aanname, neem ik aan ;-)

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 14 mei 2012 15:40

Maar Goed, ik begrijp uit je eerste antwoordt dat het leven op aarde voor jou hetzelfde is als straks in de Hemel.
Absoluut niet om jaloers op te worden, dan zou je wat jou betreft ook hier kunnen blijven?



Antwoord is zonder t en dat is in zoverre waar dat ik nu al een positie heb als hemelburger in de hemel en dat ik nog verlost moet worden van mijn sterfelijk lichaam.
Daardoor krijg ik straks taken, die ik met een nieuw lichaam kan uitvoeren, en een aantal taken zijn in de BIjbel bekend gemaakt, ik heb ze juist onlangs bestudeerd in Openbaring 12.
Dat is wat anders dan op een wolkje op een harpje spelen.

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Teus » 14 mei 2012 16:55

Dat is in zoverre waar dat ik nu al een positie heb als hemelburger in de hemel en dat ik nog verlost moet worden van mijn sterfelijk lichaam.
Daardoor krijg ik straks taken, die ik met een nieuw lichaam kan uitvoeren, en een aantal taken zijn in de BIjbel bekend gemaakt, ik heb ze juist onlangs bestudeerd in Openbaring 12.
Dat is wat anders dan op een wolkje op een harpje spelen.


Je hebt de wijsheid in pacht en alles al op een rijtje. Alsof het een uitje is.
Toch moet ik constateren dat je mijn schrijven nog steeds niet begrijpt.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 29 mei 2012 17:59

Zou het kunnen dat je in uitleg onvolledig of of onduidelijk bent?
:-k

Trajecto
Sergeant
Sergeant
Berichten: 393
Lid geworden op: 26 jan 2012 12:26

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Trajecto » 01 jun 2012 15:57

@ Wilsophie

Je schreef aan Teus:
Wilsophie schreef:Zou het kunnen dat je in uitleg onvolledig of of onduidelijk bent?
:-k

Dat zou kunnen natuurlijk, maar laten we eens kijken of er misschien wat duidelijkheid en begrip kan ontstaan.

Teus schreef deze post over zijn gedachten in verband met de zondag, wat het onderwerp van dit topic is.
Teus schreef:Zo zie ik de zondag.

Is het zondag om uit te rusten van ons werk?
Noemen we daarom de zondag de rustdag?

Toen was het avond geweest en het was morgen geweest: de eerste dag.
Tijdens de schepping telde God elke dag die eindigde. In het Hebreeuws wordt maandag de eerste dag en dinsdag de tweede dag genoemd. Wat doen wij, we vernoemen ze naar afgoden.
De 7e dag was Gods rustdag en Heiligde die, niet omdat Hij moe was, Hij deed het om Zich te vermaken over het geen Hij gemaakt heeft. Adam en Eva werden de 6e dag gemaakt. Die mochten ook de 7e dag rusten, God verheerlijken. Zo is de zondag ook voor ons, niet om te rusten (de hele middag op bed liggen.) nee ook niet werken als het niet nodig is maar om alleen met God en Goddelijke zaken bezig te zijn, Hem groot maken, te aanbidden, te prijzen en te danken. We mogen ook in onze medemens zien, het mooie wat God met ze gedaan heeft en daarover praten. Buiten, van de wonderen die we om ons heen zien, daar moeten we God in groot maken. Luisteren waar Zijn woord verkondigd wordt.


Leer ons zó onze dagen tellen, dat wij een wijs hart bekomen. Ps.90:12

Zijn we klaar voor de eeuwigheid?
Deze dagen kun je zien als de 6 dagen van de week en het leven hier op aarde zoals God de dagen telde . Dagen tellen, opmerken wat God ons elke dag geeft, de zegeningen opmerken die we van Hem krijgen. Merken we, buiten de zegen dat we het leven hebben al onze zegeningen op? Kijk ’s avonds eens wat de dag gebracht heeft en hoe God je bijgestaan heeft.
Als we alles opmerken en beleven wat God met ons doet, kunnen we Hem wel de hele dag danken loven en prijzen, de zes dagen van ons leven,

Hij telt alle dagen van de zogenaamde week, alleen na de 7e dag zegt Hij niet “ Toen was het avond geweest enz..nee Hij noemt geen einde van die dag, Die dag is te zien als de eeuwigheid, Hij zegende en Heiligde die Grote Dag, De Dag des Heeren, de opname. Die eeuwige Dag waarop we Hem alleen maar, na ontvangen Genade groot mogen maken en we zullen er een eeuwigheid voor nodig hebben.


Toen God zich voorgenomen heeft ons te maken, dat deed Hij uit stof der aarde, moest Hij bukken om de stof van de aarde pakken, Hij heeft zich gebogen voor ons, om ons het meest waardevolle van Hem te kunnen geven, gebogen voor ons, ongelooflijk toch!, maar wat hebben we ermee gedaan? Hem gelasterd, veracht en niet geloofd. Maar als we de genade kennen mogen we erop terug zien dat Hij Zijn Zoon gegeven heeft en wat een geweldig verlossingswerk Hij voor ons gedaan heeft.

Laten we de zondag besteden zoals God het bedoeld heeft

Wilsophie schreef:Dus als de Bijbel onder het nieuwe verbond leert dat wij ons hele leven zouden wijden aan Hem, Die ons vrijgekocht heeft door Zijn bloed en Nieuw Leven aan het Licht heeft gebracht op de eerste dag der week en wij uit dat Leven zouden leven, dan bepalen wij dat 1 dag genoeg is?

Nou nee, ik geloof niet dat Teus iets in die richting zei. Ik lees o.a.:
Zo is de zondag ook voor ons, niet om te rusten (de hele middag op bed liggen.) nee ook niet werken als het niet nodig is maar om alleen met God en Goddelijke zaken bezig te zijn, Hem groot maken, te aanbidden, te prijzen en te danken. We mogen ook in onze medemens zien, het mooie wat God met ze gedaan heeft en daarover praten. Buiten, van de wonderen die we om ons heen zien, daar moeten we God in groot maken. Luisteren waar Zijn woord verkondigd wordt.
Betekent dit dat we op andere dagen dit alles geheel vergeten? Ik denk het niet. Ons leven wordt anders en dat is niet alleen op de zondag, maar wel kunnen we toch deze dag apart zetten en inrichten zoals Teus beschrijft? En wat zegt Teus nog meer?
Leer ons zó onze dagen tellen, dat wij een wijs hart bekomen. Ps. 90:12
En dan schrijft hij verder over onze houding en wat we op de 6 dagen doen; hoe we bedenken wat in de avond wat voor zegeningen die dag ons gebracht, etc.
En voorts een bespiegelende gedachte over de dag die geen einde zal hebben.

Zo memoreer ik even kort wat dingen die Teus zei.

En zie ik daar iets staan als dat één dag dag wel genoeg zou wezen om God te eren? Nee toch?
Dat we hier ook onze werkzaamheden en opdrachten te vervullen hebben en dat "Geef ons heden ons dagelijks brood" weliswaar kan worden gelezene als een bevel maar dat dat niet de bedoeling is en we er zelf ook een rol in te vervullen hebben en dat we tijd nodig hebben voor dingen die niet rechtstreeks het prijzen van God zijn in de meest letterlijke zin, staat er niet heel uitgebreid rechtstreeks, maar zo is het toch en niet elke dag kan het dus zondag zijn. En Teus vertelt hoe we ook op zulke dagen overpeinzing en het geestelijke een plek kunnen geven.

Eigenlijk begrijp ik eerlijk gezegd wat Teus zegt beter (tenzij mijn begrijpen niet is zoals Teus het bedoelt) dan dat ik jouw reactie begrijp. Hij schreef volgens mij een diepzinnige bespiegeling en antwoord in het kader van dit topic en jij haalt daar de bedoeling van een soort "zuinigheidsbod" uit; dat hij veel te weinig voor God wel genoeg vindt en zit te beknibbelen. Dat de dagen die geen rustdag zijn voor ons los zouden kunnen of moeten staan van God, haal je eruit? Vreemd.

Dat begrijp ik dan dus weer niet. :-k
Laatst gewijzigd door Trajecto op 01 jun 2012 17:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Nulla aetas ad discendum sera

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor schelpje3 » 01 jun 2012 16:59

Veel zondagen in de komende weken, zullen in het teken van de opwinding en emoties staan. :?
En niet in het "rusten van onze arbeid en naar Gods Huis gaan".

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 01 jun 2012 20:44

="Teus"Toen was het avond geweest en het was morgen geweest: de eerste dag.
Tijdens de schepping telde God elke dag die eindigde. In het Hebreeuws wordt maandag de eerste dag en dinsdag de tweede dag genoemd. Wat doen wij, we vernoemen ze naar afgoden.


Laat ik het zo zeggen, omdat ik het nieuwe verbond noemde.
De nieuwe dag begon bij de avond om 6 uur en onze dag begint bij 12 uur pm.
De Heer stond op voor 6 uur in de morgen van de zondag.
De discipelen kwamen bij elkaar en opmerkelijk werd er ook vaak bij gezegd op de eerste dag der week..
En de eerste gemeenten hebben dat voorbeeld gevolgd en ik denk zo dat het samenkomen op zondag is ontstaan.
Voor sommigen 1 keer op een zondag en voor anderen 2 keer. Zelf ken ik ook nog een samenzijn in de avond van de zondag om een bepaald Bijbels thema te bespreken.
Allemaal prachtige vormen om bij elkaar te komen tot eer van Zijn Naam.
Daar doe ik niets van af.
Iets anders op een veel hoger niveau is dat de Bijbel leert dat een gelovige de rust ingaat. Zij houdt op met de werken ( der wet) en leeft onder de genade in de rust onder het nieuwe verbond.
Dat is de rust, waar de Psalmen ook vaak over spreken. Ik denk dan ineens aan Psalm 23.
Immers de stok en de staf spreken over het opstandingsleven van Christus, de olie en de overvloeiende beker spreekt over de Heilige Geest en we zullen wonen in het huis van Jehovah en daar blijven tot in lengte van dagen.

Niettemin spreekt Psalm 22 vers 23 de woorden: "Zo zal ik Uw Naam mijn broederen vertellen: in het midden der gemeente zal ik u prijzen". En ook vers 36 : "Van U zal mijn lof zijn in een grote gemeente: ik zal mijn geloften betalen in tegenwoordigheid dergenen,die Hem vrezen.
Het zijn natuurlijk de woorden van de Here Jezus Zelf, niettemin zijn wij IN Hem en mogen dezelfde woorden spreken.
Ook zij die niet "op kunnen gaan" door ziekten of andere omstandigheden vallen uiteraard onder deze categorie omdat het niet gaat om een lijfelijke presentie, maar om de "band des vredes" de band in de Geest die gelovigen onlosmakelijk met elkaar verbindt.


En ja emoties t.a.v. andere gebeurtenissen in de wereld kunnen ons zeker afleiden, maar dat geldt niet alleen voor de zondag, maar voor heel onze gerichtheid, denk ik.

Trajecto
Sergeant
Sergeant
Berichten: 393
Lid geworden op: 26 jan 2012 12:26

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Trajecto » 01 jun 2012 22:36

De nieuwe dag begon bij de avond om 6 uur en onze dag begint bij 12 uur pm.
De Heer stond op voor 6 uur in de morgen van de zondag.
De discipelen kwamen bij elkaar en opmerkelijk werd er ook vaak bij gezegd op de eerste dag der week..
En de eerste gemeenten hebben dat voorbeeld gevolgd en ik denk zo dat het samenkomen op zondag is ontstaan.
Voor sommigen 1 keer op een zondag en voor anderen 2 keer. Zelf ken ik ook nog een samenzijn in de avond van de zondag om een bepaald Bijbels thema te bespreken.

6:00 pm is dan wel een benadering, zo werd het eigenlijk niet gedaan maar zonondergang was het wat gold.
Tja jouw zondagavondbijeenkomst zal dus afhankelijk van waar we in het jaar zitten soms wel en soms niet beginnen nog op de eerste dag, denk ik.
Nulla aetas ad discendum sera

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Zondag rustdag of herdenkingsdag?

Berichtdoor Wilsophie » 02 jun 2012 07:29

Waar ik woon op Urk, wordt om 20 uur in de avond de zondag ingeluid via de kerkklokken, zo heb ik begrepen.
Mij zijn alle dagen gelijk zei Paulus en zondag is bij mij ook gewoon Zondag en de diensten beginnen 10 uur.
Ik wilde met die tijden alleen maar aangegeven dat de Bijbel niets voorschrijft, maar dat het door de traditie e.d. zo is ontstaan.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten