katholiek versus protestant - één kerk?

[André-J30]

Of ik begrijp je niet goed maar ik lees in bovenstaande quote dat de vrijzinnige stroming een oecumenische hand uitsteekt die wordt afgewezen waardoor veel mensen die kerk verlaten.
Of moet ik het anders lezen?

Ja aub dit anders lezen.
Deze beweging binnen de RKK was met name vrijzinnig georiënteerd.
Alhoewel ik mij niet geroepen weet de vrijzinnigheid te verdedigen (ik heb er zelf niet zo veel mee) ben ik van mening dat we er alles aan moeten doen om iedereen "binnen boord te houden".

Duidelijk, dank je.
Van de RKK en bijv. de CGK weet ik dat er veel verscheidenheid onder dezelfde paraplu huist.
Waar ligt de grens waarbij je niet meer samen verder kunt?
Ik heb het gevoel dat ik uit een traditie kom waar die grens snel is bereikt. Afscheiden en scheuren. De waarheid en zuivere leer gaat boven alles.
Het is moeilijk voor mij om daar een evenwicht in te vinden.
Vrijzinnigen binnenboord houden?

[ineke-kitty]

Andre: " zouden al die denominaties niet de afzonderlijke leden van het ene Lichaam zijn?"


De Bijbel spreekt niet over "denominaties" maar over de Gemeente in het algemeen ALS Lichaam van Christus Jezus.
Dat er "plaatselijke" gemeenten bestaan was al een feit in de tijd van de Handelingen der apostelen.

[rotterdam]

Vrijzinnigen binnenboord houden?

In vergelijk met de Farizeeën waren de Sadduceeën vrijzinnigen (ze geloofden o.a. niet in de opstanding).
Wat zou Christus hebben geantwoord op jouw vraag "Sadduceeën binnenboord houden?".

[André-J30]

Vrijzinnigen binnenboord houden?

In vergelijk met de Farizeeën waren de Sadduceeën vrijzinnigen (ze geloofden o.a. niet in de opstanding).
Wat zou Christus hebben geantwoord op jouw vraag "Sadduceeën binnenboord houden?".

Dat is een goeie
Maar .... waren de Sadduceeën wel binnenboord? Ze waren besneden (neem ik aan) gingen naar dezelfde Tempel etc.
Gingen ze echter ook naar dezelfde synagoge?
Gingen ze ook broederlijk met elkaar om?
Of vormden ze, ondanks de overeenkomsten, toch elk een eigen "denominatie"?

Hoe moeilijk ook, je kunt geen water bij de wijn blijven doen ten gunste van andersdenkenden. Dan weet je uiteindelijk toch ook niet meer waar je zelf voor staat?

[hubert]

Het Lichaam van Christus telt vele leden, Daar valt iedereen onder die Zijn verschijning hebben liefgehad. De Bijbel doet daar niet moeilijk over. Sommige vrijzinnigen geloven niet in een lichamelijke opstanding (maar wie wel?). En hoe dan?
Het blijft voor mij nog steeds een mysterie. En dat na 55 jaar zware en lichte preken.
Volgens de Bijbel hoort iedereen erbij die in Christus gelooft.
Dus het kan en dat zie je ook in bv de PKN en de RKK die vele vrijzinnigen herbergt.
Zolang je maar in gesprek blijft en van elkaar wil leren.
Al die kerkjes is toch ook een aanfluiting naar de wereld toe!

[rotterdam]

Hoe moeilijk ook, je kunt geen water bij de wijn blijven doen ten gunste van andersdenkenden. Dan weet je uiteindelijk toch ook niet meer waar je zelf voor staat?

Dat hoeft ook niet Andre, water bij de wijn doen.
In de schepping ervaren we vele kleuren en geuren.
Laat dat zo blijven, geniet van de veelkleurigheid van de christelijke gemeente.
Hij zal ze allen leiden "op hunne weg".

[André-J30]

Hoe moeilijk ook, je kunt geen water bij de wijn blijven doen ten gunste van andersdenkenden. Dan weet je uiteindelijk toch ook niet meer waar je zelf voor staat?

Dat hoeft ook niet André, water bij de wijn doen.
In de schepping ervaren we vele kleuren en geuren.
Laat dat zo blijven, geniet van de veelkleurigheid van de christelijke gemeente.
Hij zal ze allen leiden "op hunne weg".

Sommige geuren zijn niet zo fris. Als iemand zegt dat Jezus een mythisch figuur is, niet echt heeft geleefd, maar dat de verhalen wel mooi en leerzaam zijn? Kan ik daar dan wel echt van genieten?

Katholiek en protestant delen toch al geloofsbelijdenissen. En doop.
Als we ons eens "Antiochiëisten" noemen (met dank aan JvSlooten voor een inmiddels verwijderde reactie op een en verwijderde reactie).
En een toevoeging voor een stroming, rooms, gereformeerd, baptist etc
Dan komt de eenheid die er wel is, ondanks alle namen en leerverschillen , veel beter tot uiting.

[rotterdam]

Sommige geuren zijn niet zo fris. Als iemand zegt dat Jezus een mythisch figuur is, niet echt heeft geleefd, maar dat de verhalen wel mooi en leerzaam zijn? Kan ik daar dan wel echt van genieten?

Dat zijn de extreme uitersten - zij bezetten een minimaal deel in de kerk.

B.v. bij de PKN is het 8%



Modaliteit Aantal kerkleden Aandeel kerkleden Aandeel synodeleden
Vrijzinnig 140.000 8% 6%

[André-J30]

Sommige geuren zijn niet zo fris. Als iemand zegt dat Jezus een mythisch figuur is, niet echt heeft geleefd, maar dat de verhalen wel mooi en leerzaam zijn? Kan ik daar dan wel echt van genieten?

Dat zijn de extreme uitersten - zij bezetten een minimaal deel in de kerk.
B.v. bij de PKN is het 8%
Modaliteit-----Aantal kerkleden-----Aandeel kerkleden-----Aandeel synodeleden
Vrijzinnig----------140.000-------------------8%---------------------6%

Maar dan nog, kan ik dan van die geuren wel genieten? Eén rotte appel in de mand .... Psalm 1:1.

Toch wel stof tot nadenken.

[mealybug]

De nieuwe paus ten spijt:
http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... t_1_827320

[rotterdam]

Maar dan nog, kan ik dan van die geuren wel genieten? Eén rotte appel in de mand .... Psalm 1:1.

Toch wel stof tot nadenken.

In ieder geval elkaar nooit laten vallen, het gesprek gaande houden en................................je naaste niet vergelijken met een rotte appel.
Denk je echt dat Psalm 1 op vrijzinnigen van toepassing is. Goddelozen ?

[André-J30]

Maar dan nog, kan ik dan van die geuren wel genieten? Eén rotte appel in de mand .... Psalm 1:1.
Toch wel stof tot nadenken.

In ieder geval elkaar nooit laten vallen, het gesprek gaande houden en................................je naaste niet vergelijken met een rotte appel.
Denk je echt dat Psalm 1 op vrijzinnigen van toepassing is. Goddelozen ?

Sorry, ik gaf te kort mijn gedachten weer. Met één rotte appel bedoelde ik niet mijn naaste maar een "afwijkende stroming" Binnen een kerk maakt die dat de kerk geen eenheid meer is. En mogelijk naar buiten toe ongeloofwaardig.
Psalm 1 heb ik de laatste tijd meer in gedachten gehad met als achtergrond dat je graag omgaat gelijkgestemden die God net zo dienen als jij. Dat geeft dienst ipv discussie.

Uiteindelijk laat ik de ander niet vallen maar het kan er wel leiden tot elk een andere kerk. Maar dan wel het gesprek blijven voeren over de kerkmuren heen. En de muren zo laag mogelijk houden en geen bastion maken van jouw kerk.

[hubert]

Psalm 1 heb ik de laatste tijd meer in gedachten gehad met als achtergrond dat je graag omgaat gelijkgestemden die God net zo dienen als jij. Dat geeft dienst ipv discussie.

Met gelijkgestemden in 1 kerk is de dood in de pot.
Dat moet je niet willen nastreven. Het Lichaam van Christus is namelijk volgens de Bijbel pluriform.

[André-J30]

Met gelijkgestemden in 1 kerk is de dood in de pot.

Heb je Bijbelse onderbouwing daarvoor?

[hubert]

Kijk om je heen.