Twee evangeliën?

[mohamed]

Daar heb je geen kaas van gegeten ...heet dat

taart eet je op een verjaardag

Ja maar dergelijke kaas heeft Berjan geen taart van gegeten!

[mohamed]

Nee hoor, ik let alleen op details die jij over het hoofd ziet.

Ik zie geen details over het hoofd. Als je denkt dat je bij reïncarnatie DEZELFDE bent en zal blijven, heb je van reïncarnatie geen taart gegeten. Waar is dan de evolutie van de ziel? Die vergeet je hierbij.

En dan is het ook niet vreemd dat Johannes de D. groter is dan Elia, evolutie gaat altijd omhoog, en nooit naar beneden.

Lees jij jezelf nou maar even in voordat je wat roept, want je onwetendheid neem ik je niet zozeer kwalijk, het is de combinatie met je boeren lompheid wat mij begint te irriteren.

Waarom reïncarneerde Daniel niet?

'Maar gij, ga heen tot het einde, want gij zult rusten, en zult opstaan in uw lot, in het einde der dagen.' (Dan 12,13)

[discipel2011]

Daniel is een " christen" uit het oude testament, die geloofde in de God van Jezus Christus.
Eer Daniel of Abraham was, ben Ik spreekt Jezus in het Johannes-evangelie...
Reincarnatie heeft niets van doen met wedergeboorte...

[discipel2011]

Er is 1 Jezus Christus. en Die is genoeg voor ons heil.

Ieder mens is een Jezus Christus! En Jezus van Nazareth was de prefiguratie van de ware Zoon van God, aan Wiens beeld wij gelijkvormig moeten worden. En dat zullen we zelf moeten doen. Hij heeft het 'slechts' voorgedaan!

Jezus Christus is verschenen aan Paulus en daarna verkondigde Hij de Christus, Die hij eerst vervolgde..
Jezus Christus leeft in de christen en is niet een statisch, historisch voorbeeld, maar de levende Heiland, Die regeert door Zijn Geest, Die woont en werkt in de christen en Die Kracht wedersta jij Strootman en bestrijdt Hem met filosofische wijsbegeerte uit de aarde, dus aards..

[P. Strootman]

Er is 1 Jezus Christus. en Die is genoeg voor ons heil.

Ieder mens is een Jezus Christus! En Jezus van Nazareth was de prefiguratie van de ware Zoon van God, aan Wiens beeld wij gelijkvormig moeten worden. En dat zullen we zelf moeten doen. Hij heeft het 'slechts' voorgedaan!

Jezus Christus is verschenen aan Paulus en daarna verkondigde Hij de Christus, Die hij eerst vervolgde..Jezus Christus leeft in de christen en is niet een statisch, historisch voorbeeld, maar de levende Heiland, Die regeert door Zijn Geest, Die woont en werkt in de christen en Die Kracht wedersta jij Strootman en bestrijdt Hem met filosofische wijsbegeerte uit de aarde, dus aards..

Het gaat voor ons, niet-joden, niet om Jezus van Nazareth, maar om de Geest die in Jezus woonde en die God ook in onze harten uitgezonden heeft. Paulus verkondigde dan ook niet Jezus van Nazareth, maar de Geest. De Zoon, die in Paulus geopenbaard werd, was dan ook Gods Geest, want die wordt óók Zoon genoemd. Voorbeeld: Paulus schreef in Romeinen 8.3:
'God zond zijn Zoon(zijn Geest)in een vlees(in Jezus) aan dat der zonde gelijk'
Die Geest was eveneens de Eniggeboren Zoon van God, die in Johannes 3.16 genoemd wordt, want Jezus was niet de Eniggboren Zoon van God!

[schaapje]

De Bijbel spreekt over de eniggeboren Zoon van God ...enig..geboren

U wilt beweren dat Jezus niet de eniggeboren Zoon van God was....

U denkt dat Jezus (in het vlees) iets anders is dan de Geest.

Deze zijn dezelfde ...lichaam en Geest,.... Zijn lichaam is verbroken, maar

Zijn Geest heeft overwonnen, omdat Hij zonder zonden was.

[discipel2011]

Er is 1 Jezus Christus, Die Dezelfde is, gisteren, heden en tot in alle eeuwigheid!

Hebr. 13:
7 Gedenkt uwer voorgangeren, die u het Woord Gods gesproken hebben; en volgt hun geloof na, aanschouwende de uitkomst hunner wandeling.
8 Jezus Christus is gisteren en heden dezelfde en in der eeuwigheid.
9 Wordt niet omgevoerd met verscheidene en vreemde leringen;

[P. Strootman]

Er is 1 Jezus Christus. en Die is genoeg voor ons heil.

Ieder mens is een Jezus Christus! En Jezus van Nazareth was de prefiguratie van de ware Zoon van God, aan Wiens beeld wij gelijkvormig moeten worden. En dat zullen we zelf moeten doen. Hij heeft het 'slechts' voorgedaan!

Jezus Christus is verschenen aan Paulus en daarna verkondigde Hij de Christus, Die hij eerst vervolgde..
Jezus Christus leeft in de christen en is niet een statisch, historisch voorbeeld, maar de levende Heiland, Die regeert door Zijn Geest, Die woont en werkt in de christen en Die Kracht wedersta jij Strootman en bestrijdt Hem met filosofische wijsbegeerte uit de aarde, dus aards..

De betekenis van de mens Jezus Christus in het evangelieverhaal, wordt niet in het minst verminderd door het geloof, dat de Geest die in Jezus woonde, óók in mijzelf woont. Van de Christus die in ons woont, zegt Paulus:
'Ontwaakt, gij die slaapt en sta op uit de doden en Christus zal over u lichten'
En dan heeft hij het niet over de mens Jezus, maar over de Christus als Gods Geest! En die woont in ieder mens, want in 2 Korinthe 13.5 schreef Paulus:
'Stelt uzelf op de proef of gij wel in het geloof zijt, onderzoekt uzelf. Of gelooft gij niet, dat Jezus Christus in u is? Want anders zijt gij verwerpelijk'
Als we dus niet geloven, dat wij zelf een 'Jezus Christus'zijn, namelijk een mens, waarin Gods Geest woont, dan zijn wij verwerpelijk. De mens is dus geroepen, zijn eigen Heil te berwerken met vreze en beven. Jezus heeft, zogezegd, niets gedaan, wat wij niet hoeven te doen. Hij heeft het 'slechts' voorgedaan!
Paulus schreef, bijvoorbeeld:
'Die van Christus zijn (de Geest)[b] hebben hun vlees met zijn hartstochten en begeerten gekruisigd'[/u]
Paulus was zelfs mét Hem gekruisigd! We zien gelijk, dat het verhaal van Jezus Christus en dien gekruisigd, een voorbeeldverhaal is! Het verhaal had dus een zinnebeeldige betekenis, want Paulus heeft het nooit aangehaald! Ook Jezus zelf begreep het zinnebeeldig, want Hij zei zélf tegen zijn hoorders, dat zij hun kruis op moesten nemen en Hem navolgen. Hij heeft toch niet letterlijk bedoeld, dat zij een houten kruis moesten opnemen?

[P. Strootman]

Er is 1 Jezus Christus, Die Dezelfde is, gisteren, heden en tot in alle eeuwigheid!

Hebr. 13:
7 Gedenkt uwer voorgangeren, die u het Woord Gods gesproken hebben; en volgt hun geloof na, aanschouwende de uitkomst hunner wandeling.
8 Jezus Christus is gisteren en heden dezelfde en in der eeuwigheid.
9 Wordt niet omgevoerd met verscheidene en vreemde leringen;

Dit gaat over de mens al zodanig! Lees 2 Korinthe 13.5

[P. Strootman]

De Bijbel spreekt over de eniggeboren Zoon van God ...enig..geboren

U wilt beweren dat Jezus niet de eniggeboren Zoon van God was....

U denkt dat Jezus (in het vlees) iets anders is dan de Geest.

Deze zijn dezelfde ...lichaam en Geest,.... Zijn lichaam is verbroken, maar

Zijn Geest heeft overwonnen, omdat Hij zonder zonden was.

De Eniggeboren Zoon van God, is Gods Geest! Jezus'geboorte werd door de engel aan Maria met de volgende woorden aangekondigd:
'...Deze zal groot zijn en Zoon des Allerhoogste genoemd worden'
Maar in Psalm 82.6 staat van alle mensen geschreven:
'Wel heb Ik gezegd: Gij zijt goden, ja, allen Zonen des Allerhoogste'
Dan kan de mens Jezus toch niet de eniggeboren Zoon van God zijn?
In Johannes 3.16 gaat het dus ook over Gods Geest, de Eniggeboren Zoon van God, die Hij aan de wereld gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

[schaapje]

De Bijbel spreekt over de eniggeboren Zoon van God ...enig..geboren

U wilt beweren dat Jezus niet de eniggeboren Zoon van God was....

U denkt dat Jezus (in het vlees) iets anders is dan de Geest.

Deze zijn dezelfde ...lichaam en Geest,.... Zijn lichaam is verbroken, maar

Zijn Geest heeft overwonnen, omdat Hij zonder zonden was.

De Eniggeboren Zoon van God, is Gods Geest! Jezus'geboorte werd door de engel aan Maria met de volgende woorden aangekondigd:
'...Deze zal groot zijn en Zoon des Allerhoogste genoemd worden'
Maar in Psalm 82.6 staat van alle mensen geschreven:
'Wel heb Ik gezegd: Gij zijt goden, ja, allen Zonen des Allerhoogste'
Dan kan de mens Jezus toch niet de eniggeboren Zoon van God zijn?
In Johannes 3.16 gaat het dus ook over Gods Geest, de Eniggeboren Zoon van God, die Hij aan de wereld gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Zoals zo vaak P. Strootman bent u niet te volgen.
De Mens Jezus ...lichaam en Geest... is opgestaan uit de dood en troont naast God.
En aan Hem is alle macht en het oordeel gegeven.
Wel worden gelovigen nu kinderen, zonen en dochters van God genoemd uit genade.

[marin]

m,n beste strootman

Veranderen naar Zijn beeld

Jezus is in Zijn verheerlijkte menselijke gedaante naar de hemel opgevaren, om voor ons te bidden. “Want wij hebben geen hogepriester, die niet kan meevoelen met onze zwakheden, maar één, die in alle dingen op gelijke wijze (als wij) is verzocht geweest, doch zonder te zondigen. Laten wij daarom met vrijmoedigheid toegaan tot de troon van genade.” (Hebr. 4: 16)

Wij moeten voortdurend naar Jezus zien, de Leidsman en Voleinder van ons geloof. Want door naar Hem te zien zullen wij naar Zijn beeld veranderd worden, ons karakter zal zoals het Zijne worden gemaakt.

Wij moeten ons verheugen dat het hele oordeel aan de Zoon is gegeven, omdat Hij, door mens te worden, alle moeilijkheden waarmee mensen te strijden hebben, heeft leren kennen. Geheiligd worden betekent: deelgenoot worden van de goddelijke natuur, de geest en het denken van Jezus leren begrijpen.

2 Korinthiërs 3:18
“En wij allen, die met een aangezicht, waarop geen bedekking meer is, de heerlijkheid van de Here weerspiegelen, veranderen naar hetzelfde beeld van heerlijkheid tot heerlijkheid, immers door de Here, die Geest is.” Het is voor niemand van ons mogelijk, om uit eigen kracht of door eigen inspanningen deze verandering in onszelf te bewerkstelligen.

Het is de Heilige Geest, de Trooster, waarvan Jezus zei, dat Hij Die in de wereld zenden zou, Die ons karakter verandert naar het beeld van Christus. En wanneer dit is voltooid, dan weerspiegelen wij, als in een spiegel, de heerlijkheid van onze Here Jezus Christus.
Dat wil zeggen: het karakter van degene die zé op Christus ziet, lijkt zozeer op Zijn karakter, dat iemand die naar hem kijkt, het karakter van Jezus zelf naar buiten ziet schijnen, als door een spiegel.
Wij worden van dag tot dag veranderd - onwaarmeembaar voor onszelf - weg van onze eigen wegen en onze eigen wil, naar de wegen en de wil van Christus, naar de liefelijkheid van Zijn karakter.
Zo groeien we op in Christus, en gaan onbewust Zijn beeld weerspiegelen.

[schaapje]

m,n beste strootman

Veranderen naar Zijn beeld

Jezus is in Zijn verheerlijkte menselijke gedaante naar de hemel opgevaren, om voor ons te bidden. “Want wij hebben geen hogepriester, die niet kan meevoelen met onze zwakheden, maar één, die in alle dingen op gelijke wijze (als wij) is verzocht geweest, doch zonder te zondigen. Laten wij daarom met vrijmoedigheid toegaan tot de troon van genade.” (Hebr. 4: 16)

Wij moeten voortdurend naar Jezus zien, de Leidsman en Voleinder van ons geloof. Want door naar Hem te zien zullen wij naar Zijn beeld veranderd worden, ons karakter zal zoals het Zijne worden gemaakt.

Wij moeten ons verheugen dat het hele oordeel aan de Zoon is gegeven, omdat Hij, door mens te worden, alle moeilijkheden waarmee mensen te strijden hebben, heeft leren kennen. Geheiligd worden betekent: deelgenoot worden van de goddelijke natuur, de geest en het denken van Jezus leren begrijpen.

2 Korinthiërs 3:18
“En wij allen, die met een aangezicht, waarop geen bedekking meer is, de heerlijkheid van de Here weerspiegelen, veranderen naar hetzelfde beeld van heerlijkheid tot heerlijkheid, immers door de Here, die Geest is.” Het is voor niemand van ons mogelijk, om uit eigen kracht of door eigen inspanningen deze verandering in onszelf te bewerkstelligen.

Het is de Heilige Geest, de Trooster, waarvan Jezus zei, dat Hij Die in de wereld zenden zou, Die ons karakter verandert naar het beeld van Christus. En wanneer dit is voltooid, dan weerspiegelen wij, als in een spiegel, de heerlijkheid van onze Here Jezus Christus.
Dat wil zeggen: het karakter van degene die zé op Christus ziet, lijkt zozeer op Zijn karakter, dat iemand die naar hem kijkt, het karakter van Jezus zelf naar buiten ziet schijnen, als door een spiegel.
Wij worden van dag tot dag veranderd - onwaarmeembaar voor onszelf - weg van onze eigen wegen en onze eigen wil, naar de wegen en de wil van Christus, naar de liefelijkheid van Zijn karakter.
Zo groeien we op in Christus, en gaan onbewust Zijn beeld weerspiegelen.

Mooi geschreven Marin.

Ik hoop dat die voltooing van het karakter van Jezus eens in mijn leven zal plaats vinden.
Meestal lijkt het zo ver weg en onberijkbaar,... maar Zijn genade is overvloedig.

[Berjan]

Daar heb je geen kaas van gegeten ...heet dat

taart eet je op een verjaardag

Humor en een Christelijk forum, dat zal nooit samengaan

Herman Finkers is zeker ook jullie cabaretier niet, jullie begrijpen hem toch niet

Lees jij jezelf nou maar even in voordat je wat roept, want je onwetendheid neem ik je niet zozeer kwalijk, het is de combinatie met je boeren lompheid wat mij begint te irriteren.

Mij begint het te irriteren, dat je overal teksten vandaan haalt, enkel om je verhaaltje te kunnen staven. Jezus zegt dat Johannes Elia was, en dat houdt dus reïncarnatie in. En natuurlijk gaat de persoonlijkheid van ieder mens dood, die krijgt een mens namelijk pas bij de opvoeding en wat er met de mens gebeurt, dat zorgt voor je persoonlijkheid en karakter.

ik geloof ook niet dat mijn teksten met onwetendheid te maken heeft, of met boeren lompheid. Maar als je mij zo denkt weg te kunnen zetten, ga je gang dan maar. Ik zie dat persoonlijk als zwaktebod.

Waarom reïncarneerde Daniel niet?

Daniel bestond niet eens letterlijk, dus hij zal niet kunnen reïncarneren. Het zijn enkel verhalen, als je dat nog niet door hebt....

En ja, ik volg eerder de mensen die studie gedaan hebben naar de ECHTE farizeeërs, en de ECHTE Essenen en deze grootste groeperingen in het Jodendom geloofden beiden in reïncarnatie. Helaas laten Christenen zich wijsmaken dat dat niet zo is.

[P. Strootman]

Me'n beste schaapje,
Waarom ga je niet op die teksten die ik voor je citeerde, in?