Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Teus » 16 feb 2016 20:59

Teus schreef:Dan weten we ook wie het wel in de wereld gebracht heeft, nl satan".

Geen probleem hoor als iemand er vreugde uit krijgt wanneer hij of zij God dient door kosher te eten.


rotterdam schreef:Wat is het nu ? Geen probleem of van satan ?


Je kunt niet in het wilde weg citeren, je haalt kennelijk het verband er uit.
Ik zou het als ik jou was nog eens nalezen, wellicht ga je het begrijpen.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18457
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Mortlach » 16 feb 2016 23:14

Teus schreef:Mijn God en van de Joden is Jahwe, de Grote Ik Ben. De schepper van hemel en aarde, de Heerser van het universum.
De god van de Moslims, Allah is dat niet en heeft geen zoon die borg gestaan heeft voor mensen.


De God van de Joden toch ook niet als je het hen vraagt. Ik kan daar alleen maar uit concluderen dat hun JHWH niet dezelfde is als jouw JHWH :wink:
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Teus » 16 feb 2016 23:28

Toch wel, de God van de Bijbel.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Yoshi

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Yoshi » 17 feb 2016 07:36

Teus schreef:Toch wel, de God van de Bijbel.

Je bent uiterst inconsistent. De joden verwerpen het NT en daarmee de bijbel. De God van de Bijbel (als je het al zo kan noemen, maar dat zijn jouw woorden) is de drie-enige. Ook dat wordt verworpen door de joden.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor rotterdam » 17 feb 2016 08:14

Teus schreef:
Mijn God en van de Joden is Jahwe, de Grote Ik Ben. De schepper van hemel en aarde, de Heerser van het universum.
De god van de Moslims, Allah is dat niet en heeft geen zoon die borg gestaan heeft voor mensen.


Voor de Joden heeft JHWH ook geen Zoon die borg heeft gestaan voor mensen.
Voor de Joden is Christus een grote zwendelaar.
Voor de moslims is Christus een groot profeet.
Jij mag kiezen.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor rotterdam » 17 feb 2016 08:22

Teus schreef:
Je kunt niet in het wilde weg citeren, je haalt kennelijk het verband er uit.
Ik zou het als ik jou was nog eens nalezen, wellicht ga je het begrijpen.


Je zou ook iets duidelijker kunnen formuleren.

Het gaat hier over spijswetten. Ook onze zusters en broeders van de Ethiopisch Orthodoxe kerk kennen spijswetten, ze eten b.v. geen varkensvlees.
Wat denk je van Messias belijdende Joden ?
Het merendeel van de christenen kent vastenperioden.
De spijswetten van de moslims hebben grote overeenkomsten met die van de Joden.

Blijft dus de vraag "wat bedoelde je met - uit satan?"

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1282
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor dalethvav » 17 feb 2016 08:26

Teus schreef:Mijn God en van de Joden is Jahwe, de Grote Ik Ben. De schepper van hemel en aarde, de Heerser van het universum.
De god van de Moslims, Allah is dat niet en heeft geen zoon die borg gestaan heeft voor mensen.

rotterdam schreef:Voor de Joden heeft JHWH ook geen Zoon die borg heeft gestaan voor mensen.
Voor de Joden is Christus een grote zwendelaar.
Voor de moslims is Christus een groot profeet.
Jij mag kiezen.

Het ligt wel wat genunaceerder. Wel eens wat gelezen van Pinchas Lapide?

Bovendien:
Wat is dé belijdenis in het Jodendom?
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.

Waar begint volgens Jezus het grote gebod mee?
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.

Waar begint (als het goed is) in onze kerk de samenvatting van de wet mee?
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.

Dat hoor je bij moslims, niet. De keuze lijkt me daarom niet zo erg moelijk.

In navolging van Jezus belijdt ook ik:
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor rotterdam » 17 feb 2016 08:41

dalethvav schreef:Waar begint (als het goed is) in onze kerk de samenvatting van de wet mee?
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.

Dat hoor je bij moslims, niet. De keuze lijkt me daarom niet zo erg moelijk.

In navolging van Jezus belijdt ook ik:
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.


Je wilt het nuanceren ?
De gangbare mening van Joden is dat het christendom een vorm van afgoderij is,dit berust in de eerste plaats op de "drie-eenheid" van de Vader, de Zoon en de Heilige Geest in de christelijke leer. God is in het jodendom één, absoluut, onstoffelijk en kent ook geen stoffelijk verschijningsvorm. Het idee dat God een fysieke zoon zou hebben, wordt in het jodendom dan ook als heidens verworpen. De drie-eenheid is in haar kern strijdig met de joodse geloofsprincipes.

Ik was onlangs nog in Jeruzalem, op de muur van een christelijke kerk was met grote letters geschreven "Jesus is a donkey".

De Koran begint met ;

In de naam van God
De erbarmer, de barmhartige.
Lof zij God, de Heer van de wereldbewoners.
U dienen wij en U vragen wij om hulp.
Leid ons op de juist weg,
de weg van Uw genade.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Boekenlezer » 17 feb 2016 09:42

rotterdam schreef:God is in het jodendom één, absoluut, onstoffelijk en kent ook geen stoffelijk verschijningsvorm.

Was Genesis 18:1 en het vervolg dan even een uitzondering?

rotterdam schreef:Het idee dat God een fysieke zoon zou hebben, wordt in het jodendom dan ook als heidens verworpen.

En hoe zit het dan met Psalm 2:7?

De joodse geloofsprincipes zijn niet zonder meer dezelfde als de oudtestamentische geloofsprincipes. Met Jesaja 9:5 hebben ze ook wel wat moeten draaien en kronkelen, om tot een bevredigende oplossing te komen.
Mattheüs 22:41-46, waar Psalm 110 erbij gehaald wordt, is ook wel een leuke om te lezen.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Boekenlezer » 17 feb 2016 10:03

Maar vluchtelingen halal voedsel aanbieden? Ik zou zeggen: onzin, niet doen, nergens voor nodig. We hoeven niet de islam te faciliteren. We zijn, als het goed is, geen islamitisch land.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Teus » 17 feb 2016 10:08

Teus schreef:Je kunt niet in het wilde weg citeren, je haalt kennelijk het verband er uit.
Ik zou het als ik jou was nog eens nalezen, wellicht ga je het begrijpen.


Rotterdam schreef:Je zou ook iets duidelijker kunnen formuleren.

Het gaat hier over spijswetten. Ook onze zusters en broeders van de Ethiopisch Orthodoxe kerk kennen spijswetten, ze eten b.v. geen varkensvlees.
Wat denk je van Messias belijdende Joden ?
Het merendeel van de christenen kent vastenperioden.
De spijswetten van de moslims hebben grote overeenkomsten met die van de Joden.

Blijft dus de vraag "wat bedoelde je met - uit satan?"


God heeft deze levenswijze, behorende bij hun geloof niet in de wereld gebracht.
Dan weten we ook wie het wel in de wereld gebracht heeft, nl satan.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

kinpruik

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor kinpruik » 17 feb 2016 10:39

dalethvav schreef:Het ligt wel wat genunaceerder. Wel eens wat gelezen van Pinchas Lapide?

Bovendien:
Wat is dé belijdenis in het Jodendom?
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.

Waar begint volgens Jezus het grote gebod mee?
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.

Waar begint (als het goed is) in onze kerk de samenvatting van de wet mee?
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.

Dat hoor je bij moslims, niet. De keuze lijkt me daarom niet zo erg moelijk.

In navolging van Jezus belijdt ook ik:
Hoor Israël, de Here onze God, de Here is één.


Dit is bij de moslims volgens mij exact hetzelfde. Ik citeer uit de Koran: "And our God and your God is one; and we are Muslims [in submission] to Him." Het onderscheid tussen de Joden en de Moslims lijkt me in deze ook vrij arbitrair, zowel het Christendom als de Islam hebben hun fundamenten in het Jodendom. Als je zegt dat Moslims een andere God aanbidden moet je ook concluderen dat de Joden ook een andere God aanbidden.
Boekenlezer schreef:Maar vluchtelingen halal voedsel aanbieden? Ik zou zeggen: onzin, niet doen, nergens voor nodig. We hoeven niet de islam te faciliteren. We zijn, als het goed is, geen islamitisch land.


Dit gaat niet over een landelijke vluchtelingenorganisatie die massa's mensen te eten moet geven. Dit gaat volgens mij om een klein groepje christenen wat vooral gastvrij wil zijn naar de vluchtelingen toe, wat ik erg nobel vind. Ik zie het probleem niet zo.
Teus schreef:God heeft deze levenswijze, behorende bij hun geloof niet in de wereld gebracht.
Dan weten we ook wie het wel in de wereld gebracht heeft, nl satan.


Waarom zo zwart-wit? Bestaan er geen grijstinten?

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor Teus » 17 feb 2016 10:45

Teus schreef:God heeft deze levenswijze, behorende bij hun geloof niet in de wereld gebracht.
Dan weten we ook wie het wel in de wereld gebracht heeft, nl satan.


kinpruik schreef: Waarom zo zwart-wit? Bestaan er geen grijstinten?


Nee, Kinpruik er is geen grijs gebied, er valt zo gezegd niet te sjoemelen.
God is ook zwart-wit en sjoemelt ook niet.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor blijblij » 17 feb 2016 10:46

Boekenlezer schreef:Was Genesis 18:1 en het vervolg dan even een uitzondering?


En hoe zit het dan met Psalm 2:7?

De joodse geloofsprincipes zijn niet zonder meer dezelfde als de oudtestamentische geloofsprincipes. Met Jesaja 9:5 hebben ze ook wel wat moeten draaien en kronkelen, om tot een bevredigende oplossing te komen.
Mattheüs 22:41-46, waar Psalm 110 erbij gehaald wordt, is ook wel een leuke om te lezen.


mwah, wij van WC-eend....
Als je deze teksten vanuit een joods standpunt of een christelijk standpunt exegetiseert krijg je verschillende antwoorden. (en dan laten we de wetenschap er nog even buiten.

blijblij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1124
Lid geworden op: 29 dec 2010 10:09

Re: Vluchtelingen halalvoedsel aanbieden

Berichtdoor blijblij » 17 feb 2016 10:52

Boekenlezer schreef:Maar vluchtelingen halal voedsel aanbieden? Ik zou zeggen: onzin, niet doen, nergens voor nodig. We hoeven niet de islam te faciliteren. We zijn, als het goed is, geen islamitisch land.


Volgens mij heeft het niets te maken met een islamitisch land zijn, maar met gastvrijheid, de hoofddeugd uit het Oude Testament.

Stel, ik ben van mening dat ik vanwege mijn geloof niet uiteten mag op zondag. Ik heb afgesproken om bij/met iemand te gaan eten en diegene zegt: Kom we gaan naar de chinees, want dat doe ik altijd op zondag. Dan zou ik mij niet prettig voelen of zelfs naar huis gaan. Ik zou hopen dat diegene zou zeggen: Normaal ga ik altijd naar de chinees, maar ik weet dat jij daar vanwege je geloof problemen mee hebt, dus heb ik zelf gekookt.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten

cron