geloof en wetenschap

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Lock&Stock

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Lock&Stock » 03 mar 2014 10:34

StillAwake schreef:Ik denk dat Wil zelf wel een lesje kan gebruiken.


Ik denk dat Wil totaal geen educatie heeft gehad als ik haar bijdragen lees....

StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 8170
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor StillAwake » 03 mar 2014 10:35

Lock&Stock schreef:Omdat de Aarde erg groot is en 100 meter niet heel erg hoog, doe het zelfde maar eens op de maan of als je in de Concorde vliegt. Weet je wat, een plaatje;
Afbeelding

Ook vanaf een hoge berg zie je het effect al.
100 m is inderdaad te laag.

StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 8170
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor StillAwake » 03 mar 2014 10:36

Lock&Stock schreef:Zucht, toe maar, span maar wetenschappers voor je met onzin gevulde karretje. Ja licht kromt onder invloed van zwaartekracht, maar die kromming is alleen significant bij HEEL VEEL zwaartekracht, zoals een zwart gat. De minuscule Aarde heeft totaal geen effect op hoe licht zich voortplant;

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwaartekrachtlens
Een zwaartekrachtlens (ook gravitatielens) is een zeer sterk zwaartekrachtveld, zoals dat van een sterrenstelsel of een zwart gat, dat het licht van een daarachterliggend voorwerp afbuigt. Dit lens-effect treedt op, wanneer waarnemer, zwaartekrachtveld (lens) en achterliggende voorwerp (bron) ongeveer op één lijn staan.


Grappig, over het algemeen negeer je foto's, wetenschappelijke theorieën en doe je ze af als werk van Satan of simpelweg zeggen "ik weet niets van raketjes en dat wil ik ook niet". Maar mevrouw leest dan ergens dat licht door zwaartekracht buigt en dan heeft de wetenschap ineens wel waarde voor Wilsophie. Cherry picking heet dat en het getuigt van een gebrek aan kennis, inzicht en argumenten.

Cherry picking zonder kennis van zaken zelfs, want de gravitatie zou licht de verkeerde kant op doen buigen als WS gelijk heeft...

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Wilsophie » 03 mar 2014 12:39

Ach misschien kan ik wel een lesje gebruiken zeker als ik geen educatie heb gehad. Vriendelijk naar mijn ouders toe.
Het lepeltje in het glas bewijst dus dat satan de ombuiger van het licht is en wij niet zien wat wij zien.
Het licht gaat dus krom en daarom wordt het donker. Als het bij ons donker is is dat niet omdat de zon achter de horizon verdwijnt want dat is niet het geval, daar geloof ik niets van ,want dat is omdat het licht zodanig afwijkt dat het ons niet meer bereikt. Het bereikt de aarde niet en het draait weer om. het buigt weer weg van de aardbodem voordat het die bereikt heeft.

Daarom wordt het donker en kennen wij dat als de nacht.
En bij de toekomstige Dag des Heeren zal deze omstandigheid van de kromming van het licht verander worden en zal het licht weer via een rechte weg gaan. Zacharia zegt danook dat het zal geschieden ten tijde des avonds dat het licht zal wezen.
Het zou donker moeten worden, maar dat wordt het niet. En als iemand van de wijze heren dit kan verklaren hoe dat anders zou moeten dan deze uitleg wil ik dat lesje graag leren.
Zach 14 ves 6 zegt dat "er niet zal zijn het kostelijk licht maar dikke duisternis.
Het zal dag noch nacht zijn.
Leg maar uit heren!!

De zon zal dus op die dag niet meer ondergaan en blijft hoog aan de hemel staan en hij beschrijft dan wel een baan, maar wel een verrekt klein baantje. Hij komt niet eens in de buurt van de horizon.
Het is het idee van de ronde bal een voetbal en ergens in het midden hang je een electrische lamp op , je laat hem slingeren en zodoende is er overal licht wisselend de ene en de andere kant toch?
Er is wel verschil in lichtsterkte uiteraard.
Maar het is niet volledig dag en nacht. Openbaring 6 noemt dat een aardbeving aan het einde van de 70e week van Daniël en de Olijfberg zal scheuren.
De zon werd zwart als een haren zak en de maan wordt als bloed en de sterren vallen op de aarde.
Openb, 6 vers 12,13.
Joël 2
Mattheus 24 vlak voor de aanvang van de Dag des Heeren dus...
De volgorde is dan eerst 3,5 jaar verdrukking over Israël ( Juda)
Dan de verduistering van zon, maan en sterren bij hun bekering
Dan de dag Des Heeren die gepaard gaat met een aardbeving.
Licht uit en daarna licht aan.

En de hemel zal weggeweken worden als een boek dat toegerold wordt Openb 6 vers 14.

Hoe kan de hemel nu wegwijken want de hemel is al wat boven het aardoppervlak is toch? Als het opgerold wordt, wordt het toch kleiner en dat betekent dat die halve koepel vol met sterren bij elkaar trekt en veel dichter bij elkaar komt te staan en dat de aardbodem a.h.w. omhoog krult , dat gebeurt niet werkelijk, maar zo ziet het eruit.
Als de kromming van het licht ophoudt zodat het ineens weer recht gaat dan heeft het dit verschijnsel tot gevolg.

Volgens Openbaring kan men dus de hemel inkijken zoals bij Stefanus. En ze zien imand op de troon zitten. De zon geeft volgens Jesaja 30 vers 26 zevenvoudig licht.
Nog steeds in deze oude schepping want in de nieuwe schepping is de zon en maan niet meer nodig.
Want Het Lam zal Zelf de Kaars zijn. Openbaring 21 vers 23 en 22 vers 5.

Dat dag des Heeren is ook één dag want het wordt niet onderbroken door het donker worden, want het blijft licht.
Daarom heet het de oordeelsdag, iedereen wordt gedagvaard. ( Nou ja niet iedereen...)
Daarom is de duizend jaar als één onafgebroken dag van licht.

Als de kromming van het licht door satan wordt gebogen en hij is er niet meer zal er geen duisternis meer zijn.

Er is dan ook sprake van levende wateren uit Jeruzalem hen zij stromen naar het oosten en naar het westen , de oostzee en de achterste zee genoemd in Joël 2 vers 20. Het gaat om de Dode zee en de Middellandse zee en de bron is in Jeruzalem. Dat moet wel als de Olijfberg scheurt, maar dat laat ik verder liggen.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Mortlach » 03 mar 2014 12:52

Wilsophie schreef:Ach misschien kan ik wel een lesje gebruiken zeker als ik geen educatie heb gehad. Vriendelijk naar mijn ouders toe.


Dat waren zeker geen leraren natuurkunde?

Het lepeltje in het glas bewijst dus dat satan de ombuiger van het licht is en wij niet zien wat wij zien.


Wel leuk dus dat je Satan truukjes kunt laten doen met allerlei lepeltjes en glazen met verschillende vloeistoffen.

Het licht gaat dus krom en daarom wordt het donker. Als het bij ons donker is is dat niet omdat de zon achter de horizon verdwijnt want dat is niet het geval, daar geloof ik niets van ,want dat is omdat het licht zodanig afwijkt dat het ons niet meer bereikt. Het bereikt de aarde niet en het draait weer om. het buigt weer weg van de aardbodem voordat het die bereikt heeft.


En aangezien het mechanisme daarvoor bovennatuurlijk is, is daar geen touw aan vast te knopenspeld tussen te krijgen.

Zacharia zegt danook dat het zal geschieden ten tijde des avonds dat het licht zal wezen.
Het zou donker moeten worden, maar dat wordt het niet. En als iemand van de wijze heren dit kan verklaren hoe dat anders zou moeten dan deze uitleg wil ik dat lesje graag leren.


Iets gaan verklaren wat niet is gebeurd? Hoe zie je dat voor je, beste Wil?

Zach 14 ves 6 zegt dat "er niet zal zijn het kostelijk licht maar dikke duisternis.
Het zal dag noch nacht zijn.
Leg maar uit heren!!


geen idee, maar met natuurkunde of de werkelijkheid heeft het in ieder geval niets te maken.

De zon werd zwart als een haren zak en de maan wordt als bloed en de sterren vallen op de aarde.


Dat hoop ik toch niet, want sterren zijn behoorlijk groot (herinner je je dat plaatje nog?). Sterren vallen niet op Aarde, een ster die dicht genoeg bijkomt slokt de aarde gewoon op.

En de hemel zal weggeweken worden als een boek dat toegerold wordt Openb 6 vers 14.

Hoe kan de hemel nu wegwijken want de hemel is al wat boven het aardoppervlak is toch? Als het opgerold wordt, wordt het toch kleiner en dat betekent dat die halve koepel vol met sterren bij elkaar trekt en veel dichter bij elkaar komt te staan en dat de aardbodem a.h.w. omhoog krult , dat gebeurt niet werkelijk, maar zo ziet het eruit.
Als de kromming van het licht ophoudt zodat het ineens weer recht gaat dan heeft het dit verschijnsel tot gevolg.


Geen idee wat je nu allemaal aan het bazelen bent, maar het lijkt erop dat je toegeeft dat wat er in de Bijbel staat niet echt staat te gebeuren maar dat het slechts zal lijken of het gebeurt. Best bijzonder, gezien jouw positie wbt Bijbels literalisme.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Lock&Stock

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Lock&Stock » 03 mar 2014 12:53

Wilsophie schreef:Het lepeltje in het glas bewijst dus dat satan de ombuiger van het licht


Wat??!


Wilsophie schreef:Het licht gaat dus krom en daarom wordt het donker.


Huh???!


Wilsophie schreef:Als het bij ons donker is is dat niet omdat de zon achter de horizon verdwijnt want dat is niet het geval, daar geloof ik niets van ,want dat is omdat het licht zodanig afwijkt dat het ons niet meer bereikt. Het bereikt de aarde niet en het draait weer om. het buigt weer weg van de aardbodem voordat het die bereikt heeft.


Waarom is het dan nu op dit moment heel vroeg in de ochtend het westen van de Verenigde Staten en nacht in Australië?

Wilsophie schreef:Daarom wordt het donker en kennen wij dat als de nacht.


Je leeft echt nog in 926 AD he?

StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 8170
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor StillAwake » 03 mar 2014 12:57

Wil, ik wil niets negatiefs over je ouders zeggen, maar als je dit soort onzin echt gelooft is er ergens in je educatie toch een klein stukje natuurkunde blijven liggen...
Vooral het feit dat Satan theelepeltjes ombuigt en het daardoor nacht wordt is een klassiekertje in de dop!

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Mortlach » 03 mar 2014 13:26

StillAwake schreef:Vooral het feit dat Satan theelepeltjes ombuigt en het daardoor nacht wordt is een klassiekertje in de dop!


Dan moet ik wel zeggen dat Satan een ontzettend betrouwbare figuur is. Want iedere dag doet hij het weer, en zelfs de regelmaat waarmee hij zijn kromming verandert, is regelmatig (langere dagen na de winterzonnewende). Volledig betrouwbaar en 100% voorspelbaar... Werknemer van de maand, als je het mij vraagt.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 8170
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor StillAwake » 03 mar 2014 13:31

Mortlach schreef:
Dan moet ik wel zeggen dat Satan een ontzettend betrouwbare figuur is. Want iedere dag doet hij het weer, en zelfs de regelmaat waarmee hij zijn kromming verandert, is regelmatig (langere dagen na de winterzonnewende). Volledig betrouwbaar en 100% voorspelbaar... Werknemer van de maand, als je het mij vraagt.

Alleen jammer van die schrikkeldag...

Gebruikersavatar
Bartje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 30 okt 2013 19:48

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Bartje » 03 mar 2014 13:33

tenzij je in het geestelijke wil trekken, hé dan is alles mogelijk en kan je iedereen en alles van beschuldigen.

ik heb zo eens zitten lezen na een weekend weg te zijn geweest.
en heb een misschien wel een logische verklaring wat zit hier heeft voltrokken, corrigeer mij maar als ik naast zit.
(oja het kan best zijn dat ik hier en daar wat dingen herhaal die al eens gezegd zijn door andere en mij)

een feit wij zijn veel kennis door de tijd heen.
wij ontdekken steeds meer of weer(opnieuw).
we stellen de dingen bij of krijgen meer informatie bijgevoegd.
de wetenschap kan geen antwoord geven op de groten levensvragen.
en religie kan niet zonder de wetenschap om zo haar boodschap te delen.
je kan geloven wat je wilt, maar geloof mij maar we kunnen niet zonder elkaar (geloof & wetenschap).

oja na al dat buigen van de aarde van hol naar bol is meestal het logische gevolg dat iets breekt nu hoop ik dat maar niet gebeurd.

het enige waar ik mij mateloos aan stoor is dit: dat de ethische vraagstukken maar blijven liggen, waar is de kritische blik en vragen gebleven, zonder al iets te veroordelen?
Haast u langzaam.

StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 8170
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor StillAwake » 03 mar 2014 13:37

Bartje schreef:tenzij je in het geestelijke wil trekken, hé dan is alles mogelijk en kan je iedereen en alles van beschuldigen.

ik heb zo eens zitten lezen na een weekend weg te zijn geweest.
en heb een misschien wel een logische verklaring wat zit hier heeft voltrokken, corrigeer mij maar als ik naast zit.
(oja het kan best zijn dat ik hier en daar wat dingen herhaal die al eens gezegd zijn door andere en mij)

een feit wij zijn veel kennis door de tijd heen.
wij ontdekken steeds meer of weer(opnieuw).
we stellen de dingen bij of krijgen meer informatie bijgevoegd.
de wetenschap kan geen antwoord geven op de groten levensvragen.
en religie kan niet zonder de wetenschap om zo haar boodschap te delen.
je kan geloven wat je wilt, maar geloof mij maar we kunnen niet zonder elkaar (geloof & wetenschap).

oja na al dat buigen van de aarde van hol naar bol is meestal het logische gevolg dat iets breekt nu hoop ik dat maar niet gebeurd.

het enige waar ik mij mateloos aan stoor is dit: dat de ethische vraagstukken maar blijven liggen, waar is de kritische blik en vragen gebleven, zonder al iets te veroordelen?

Voor mij is het een ethisch vraagstuk als ik zie dat mensen, onder invloed van bepaalde bedenkelijke invloeden, een holle aarde gaan geloven.
Wat heeft degene die dit soort onzin de ether inslingeren voor doel bij het misleiden van mensen?

Lock&Stock

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Lock&Stock » 03 mar 2014 13:39

Bartje schreef:de wetenschap kan geen antwoord geven op de groten levensvragen.


Gelukkig probeert de wetenschap dat ook niet ;)

Bartje schreef:en religie kan niet zonder de wetenschap om zo haar boodschap te delen.


Die moet je even uitleggen, volgens mij kan religie prima haar boodschap uiten zonder wetenschap.

Bartje schreef:je kan geloven wat je wilt, maar geloof mij maar we kunnen niet zonder elkaar (geloof & wetenschap).


Gaat mij prima af hoor, zo zonder geloof :)

Bartje schreef:oja na al dat buigen van de aarde van hol naar bol is meestal het logische gevolg dat iets breekt nu hoop ik dat maar niet gebeurd.


:lol:

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4535
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Boerin » 03 mar 2014 13:51

Mortlach schreef:Wel leuk dus dat je Satan truukjes kunt laten doen met allerlei lepeltjes en glazen met verschillende vloeistoffen.

:lol:
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

Gebruikersavatar
Bartje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 30 okt 2013 19:48

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Bartje » 03 mar 2014 14:02

en religie kan niet zonder de wetenschap om zo haar boodschap te delen.
----
Die moet je even uitleggen, volgens mij kan religie prima haar boodschap uiten zonder wetenschap.

nou gewoon hoe zijn wij aan de andere kant van de wereld gekomen?
internet, tv en noem het allemaal maar op.

Gaat mij prima af hoor, zo zonder geloof :)

dat geloof je toch? :D
Haast u langzaam.

Lock&Stock

Re: geloof en wetenschap

Berichtdoor Lock&Stock » 03 mar 2014 14:12

Bartje schreef:nou gewoon hoe zijn wij aan de andere kant van de wereld gekomen?
internet, tv en noem het allemaal maar op.


Ooww op die fiets, ja ok in dat geval wel ja.

Bartje schreef:dat geloof je toch? :D


Ik weet het, het lukt me namelijk al ruim 30 jaar. En ook al geloofde ik dat dan was dat nog geen religie.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 59 gasten