De Vader en de Zoon zijn één

[kwebbel]

dat is mooi

[wijnand]

waar ik erg benieuwd naar ben, mohamed, is dat je er inmiddels na vele pagina's over uit ben of de Vader en Zoon één zijn..

Deze discussie is vooral ter verpozing voor mij, want om te weten dat de Vader en de Zoon één zijn hoeven we alleen Joh 10,30 maar te lezen.

Wij moeten één zijn zoals Jezus en de Vader één zijn. Zijn wij één wezen? (http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Jo ... 19&idp1=17)

[DesertRose]

ik weet het niet.
makkelijk antwoord: ik denk niet dat we dat kunnen begrijpen.

[kwebbel]

ik weet het niet.
makkelijk antwoord: ik denk niet dat we dat kunnen begrijpen.

ik denk van niet. Er is teveel onderlinge verdeeldheid dat wij niet één zijn.
Ik denk idd dat wij dat niet kunnen begrijpen.

[mohamed]

waar ik erg benieuwd naar ben, mohamed, is dat je er inmiddels na vele pagina's over uit ben of de Vader en Zoon één zijn..

Deze discussie is vooral ter verpozing voor mij, want om te weten dat de Vader en de Zoon één zijn hoeven we alleen Joh 10,30 maar te lezen.

Wij moeten één zijn zoals Jezus en de Vader één zijn. Zijn wij één wezen? (http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Jo ... 19&idp1=17)

Vergeet niet dat Jezus dit heeft gezegd tegen Zijn apostelen en dat zij één waren kunnen we teruglezen in hun brieven. Vanaf het begin waren er al mensen die zich als discipelen van Jezus beschouwden, maar desondanks het evangelie toch verdraaiden (Gal 1,7) en Petrus is zeer helder dat de Schrift absoluut geen eigenmachtige interpretatie toelaat (2 Petr 1,20) en Paulus verplicht de gelovigen alleen het evangelie aan te nemen zoals hij en de andere apostelen dat aan de eerste gemeente (Gal 1,9) hebben overgeleverd. Nu, als wij dat doen, dan zullen wij ook één zijn en als wij dat niet doen, zijn de gelovigen nog steeds één.

Eigenlijk zou het je moeten verbazen waarom er tegenwoordig geen eenheid is binnen het christendom, want aan de Schrift en de boodschap ligt het niet.

[mohamed]

ik weet het niet.
makkelijk antwoord: ik denk niet dat we dat kunnen begrijpen.

ik denk van niet. Er is teveel onderlinge verdeeldheid dat wij niet één zijn.
Ik denk idd dat wij dat niet kunnen begrijpen.

Onder Jezus en Zijn heilige apostelen is geen verdeeldheid, we moeten terug naar de bron waar het allemaal begon.

[learsi]

Wat is de weg terug naar de bron??

Het lijkt er op dat er nogal wat verschillende bronnen zijn.

Wat is .......de .......bron?

[mohamed]

Wat is de weg terug naar de bron??

Het lijkt er op dat er nogal wat verschillende bronnen zijn.

Wat is .......de .......bron?

Meen je dat nou??

Jer 2,13
want mijn volk heeft twee boze daden bedreven: Mij, de bron van levend water, hebben zij verlaten, om zichzelf bakken uit te houwen, gebroken bakken, die geen water houden.

[learsi]

Hoe........ is........ Hij de bron van levend water?

[kwebbel]

@learsi: als je zo diep op het onderwerp in gaat zou ik je aanraden om terug te lezen in andere discussies of iemand raadplegen die het uit kan leggen. Anders zal er wel weer een discussie volgen van zoveel pagina's over wat is de bron, hoe is de bron ontstaan, en hoelang bestaat deze al ? Is niet de bedoeling volgens mij.

[mohamed]

@learsi: als je zo diep op het onderwerp in gaat zou ik je aanraden om terug te lezen in andere discussies of iemand raadplegen die het uit kan leggen. Anders zal er wel weer een discussie volgen van zoveel pagina's over wat is de bron, hoe is de bron ontstaan, en hoelang bestaat deze al ? Is niet de bedoeling volgens mij.

Het vers wat ik citeerde is voor mij de kous mee af, want er staat duidelijk dat God de bron van het levende water is en als Learsi dan nog in het duister tast denk ik dat hij zichzelf beter kan bevragen waar de schoen wringt.

[wijnand]

misschien wil learsi iets duidelijk maken?

Dus learsi, waar doel jij op?

[learsi]

[ Petrus is zeer helder dat de Schrift absoluut geen eigenmachtige interpretatie toelaat

Het is heel goed om het te hebben over de bron waar het allemaal begon!
En het klopt wat Mo zegt over Wie de bron is.
Maar met het benoemen van de bron zijn we er natuurlijk niet.
Want er is geen eenheid.
Waar ligt dat dan aan?
Iedereen zal het er mee eens zijn, dat God de bron is.
Maar als we gaan spreken(na....geput te hebben) is er geen zichtbare(of hoorbare) eenheid.
Terwijl iedereen weet Wie de bron is, spreken we niet allemaal hetzelfde!
God is de bron.
Maar Hij heeft Zijn geschreven Woord in deze wereld gegeven.
Dus dat is de bron waar wij uit moeten putten.
Nu kunnen wij mensen op twee manieren putten.

Op natuurlijke wijze.
of
Op geestelijke wijze.

Als wij op natuurlijke wijze putten, dan maken wij het geschreven Woord los van de Gever van dat Woord.
Dan pogen we het Woord te verstaan met ons natuurlijke verstand.
Onnodig te zeggen , dat er dan geen eenheid gevonden zal worden. Ieder benadert dan met zijn onheilige geest dit Heilige Woord en dat levert totaal verschillende interpretaties op.

Op geestelijke wijze putten is een zaak waar wij zelf geen macht over hebben.
Wij hebben de Gever Zelf nodig bij het putten uit Zijn Woord.
Daarom ook leert de Geest de mens te belijden, dat hij "natuurlijk" is en het Woord uit zichzelf niet kan verstaan.
Bij dezen,die dit belijden, geldt:.......De wijsheid is gerechtvaardigd geworden van haar kinderkens.....
Onderwezen door de Geest, spreken zij dit onderwijs na.
Dezen spreken........ en er is eenheid,........ omdat er eenheid van onderwijs is.


Want er staat geschreven:.......die de Heere zoeken verstaan alles.........

.......bidt en u zal gegeven worden......

[mohamed]

Want er staat geschreven:.......die de Heere zoeken verstaan alles.........

.......bidt en u zal gegeven worden......

Ik twijfel niet dat het er staat, maar ik lees altijd graag een beetje context erbij, wil je me de schriftplaatsen noemen?
Het volgende vond ik op mijn zoektocht:

Jer 3,4
Zult gij niet van nu af tot Mij roepen: Mijn Vader! Gij zijt de leidsman van mijn jeugd!

Vergelijk het hele hoofdstuk maar eens met Romeinen 7 en accepteer de waarheid.

[learsi]

Want er staat geschreven:.......die de Heere zoeken verstaan alles.........

.......bidt en u zal gegeven worden......

Ik twijfel niet dat het er staat, maar ik lees altijd graag een beetje context erbij, wil je me de schriftplaatsen noemen?
Het volgende vond ik op mijn zoektocht:

Jer 3,4
Zult gij niet van nu af tot Mij roepen: Mijn Vader! Gij zijt de leidsman van mijn jeugd!

Vergelijk het hele hoofdstuk maar eens met Romeinen 7 en accepteer de waarheid.

Mo je gaat in op de 2 teksten waar ik mee afsluit. Je reageert in het geheel niet op wat ik daarvoor zeg! doe dat eens!
Het gaat over "de bron" en "hoe" daaruit te putten. Daar ben je zelf over begonnen. Het lijkt er op dat je het daar niet meer over wilt hebben!?