Wat is waarheid en wat is leugen?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

mohamed

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor mohamed » 25 dec 2012 00:17

Lichtzwaard schreef:Er is maar een Waarheid;Jezus Christus de Verrezen Heer en meer niet. :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Nee, dat is meer dan genoeg.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor Wilsophie » 25 dec 2012 01:21

Boekenlezer schreef:Wat is waarheid?
Als ik die zin hoor van een Nederlander, klinkt mij dat in de oren als met de volgende vooronderstelling: waarheid is datgene wat overeenkomt met de feiten zoals ze zijn.
Dat is een bepaald waarheidsbegrip, dat al niet vanzelfsprekend is. In de Bijbel is waarheid (אֱמֶת, emet) niet puur feitelijkheid, maar heeft het ook alles van doen met trouw, betrouwbaarheid. Betrouwbaarheid, niet alleen theoretisch dus, maar ook persoonlijk bijvoorbeeld. Stabiliteit zit ook in de betekenis opgesloten.
De beperking tot het theoretische is nogal Grieks.



Een gedeelte van mijn familie is gereformeerd, wat nu PKN heet, en vroeger synodaal.
Als het begrip "waarheid" aan de orde is , worden zij unaniem een beetje geirriteerd en zeggen de waarheid bestaat niet.
En ik weet dat ze bedoelen dat ieder zo zijn eigen "waarheid" heeft waar hij of zij in gelooft of waarde aan hecht.

Toen dat aan de orde was ben ik pas gaan nadenken want voor mij was het nooit een discussiepunt en heel duidelijk was ooit in mijn leven en is nog steeds dat de Here Jezus Zelf de Waarheid ìs.
Maar ga je erover filosoferen, dan wordt het best ingewikkeld.
Er zijn wat synoniemen in de Bijbel die mij een eyeopener hebben verschaft.
Ik ben de Weg de Waarheid en het Leven te maken tot een hendiadys.
En dan worden de zelfstandige naamwoorden bijvoegelijk en wordt het. IK ben de WARE LEVENDIGE WEG!
Voor mij is dat zo duidelijk geworden, omdat een dergelijke Weg tot een doel leidt.
Dat hij betrouwbaar is vind ik een logisch gevolg en het Grieks vind ik een tamelijk zwak aftreksel van de werkelijke betekenis.

xsidd
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 20 mei 2011 16:35

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor xsidd » 25 dec 2012 11:43

@Boekenlezer

Met de eerste zin wil ik je vragen in de kern, of het zo is dat de taal van een volk dat geschreven word, of uitgesproken word, vast is gelegd in een bepaalde tijd van de cultuur waar het volk toen in leefde.

Taal evalueert, en dat weet ik.

Er staan hier 2 boeken van W.A. Brakel en als ik de taal lees die er in staat is dat echt heel wat anders als nu geschreven word.

Ik ben erachter gekomen dat sommige woorden in de Bijbel bij ons een invulling krijgen terwijl het in de contekst van die tijd heel anders bedoeld is.

Het woord Liefde bijvoorbeeld. In deze tijd hier denkt men aan liefde, aan bijvoorbeeld een dikke knuffe. Of gewoon warmte geven aan elkaar in geestelijke zin. Door elkaar op te bouwen bijvoorbeeld.

Maar het woord liefde heeft veel meer diepte geloof ik.

Liefde is ook iemand de waarheid zeggen, en dat kan pijn doen.


Ik ga nu iets stellen, en ik weet niet of je het ook zo ziet, maar dit denk ik nu.

Als je de grondtaal goed wil vertalen, kan je dat dus het beste doen met een Historicus die heel veel over Israël weet in de verleden tijd waarin de taal geschreven werd. Aramees bijvoorbeeld. En ook over de Grieken, en hun taal. En dan heb je ook nog iemand nodig die enorm goed is in talen, en de vertaling ervan.

Nu een weer een vraag aan jou:)

Is dit ooit zo gebeurd?

Is de Bijbel zo ooit vertaald?

xsidd
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 20 mei 2011 16:35

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor xsidd » 25 dec 2012 11:59

@Mohamed

Ik zeg opnieuw amen op wat je zegt.

Maar, er toch meer als dat?

Ik bedoel hiermee dat , het hele Woord er toch is gegeven aan de mens, of uit op te kunnen maken wat waarheid en leugen is?

Die vroedvrouwen van de Farao logen over de Israëlische jongetjes die ze niet in de nijl gooiden tegen de Farao.
God beloonde hen met kinderen. Ze logen maar omdat ze God hoger achten als het gebod van de Farao zegende God hen.

Nu kom ik bij een vraag.

Je weet dat er mensen sterven door drugs gebruik. Ik weet dat ook. Het gaat maar door en door.. Dag in dag uit...

De overheid grijpt niet grondig in, omdat als men dat zou doen de economie in zou storten als men alle drugs zou uitbannen.
Toch sterven er mensen... Ja, het is hun keus om te gebruiken maar ze zijn verslaafd.

God zegt. Heb de naaste lief als jezelf.

Is de economie belangenrijker dan mensenlevens? Nee, geloof ik.

Wat zou jij doen, als je de mogelijkheid had om gegevens te kunnen krijgen van alle georganiseerde misdaad hier In Nederland, op een illegale manier die officieel verboden is?

mohamed

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor mohamed » 25 dec 2012 12:25

Ik bemoei me niet met aardse zaken maar woon in een staat binnen deze staat waarin liefde en vrede heersen.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor Mortlach » 25 dec 2012 14:35

xsidd schreef:De overheid grijpt niet grondig in, omdat als men dat zou doen de economie in zou storten als men alle drugs zou uitbannen.


Uh, echt? Alleen als je caffeïne als drug wilt kwalificeren en daaraan sterven echt niet zo heel veel mensen.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor Wilsophie » 25 dec 2012 16:13

In de Bijbel worden twee woorden gebruikt voor liefde waarvan ik er nog maar één weet en dat is de belangrijkste "agapè", het andere woord zal wel "amor" ofzoiets zijn, en in deze tijd heet liefde zelfs soms "porno".

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor hettys » 25 dec 2012 18:43

xsidd schreef:Het is onmogelijk voor de mens om alle waarheid te kunnen vatten naar mijn mening. Maar wat ik zie, is dat vele mensen stukjes waarheid zien. Ik ook. De ene pakt dit op in de evoluthietheorie en laat zich meeslepen door bewijs(waarheden)...De andere laat zich meeslepen in het bewijs van dogma's. en leringen, of filisofieën... Of Atheisme? Religie?


Look deep into nature and then you will understand everything better.
(Albert Einstyein)
Ook gif is geschapen.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor Wilsophie » 25 dec 2012 19:08

Meneer Einstein kan toch echt niet tippen aan De Ware Ene Steen.

mohamed

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor mohamed » 25 dec 2012 21:25

Dat zegt ze ook niet toch?

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor Wilsophie » 25 dec 2012 22:05

Nee hoor , maar als ik die man zijn naam hoor, moet ik altijd aan de Echte Ene Steen denken. Die andere Jood dus...

mohamed

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor mohamed » 25 dec 2012 22:26

Wilsophie schreef:Nee hoor , maar als ik die man zijn naam hoor, moet ik altijd aan de Echte Ene Steen denken. Die andere Jood dus...

Ik denk niet dat Einstein het tegenbeeld van Jezus is, ik heb eerder de indruk dat het iemand met een gemiddeld IQ was die postuum de hemel is ingeprezen vanwege een theorie die relatief weinig voorstelde. :lol:

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2356
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor hettys » 25 dec 2012 22:38

Wilsophie schreef:Meneer Einstein kan toch echt niet tippen aan De Ware Ene Steen.



Er is helemaal niemand die dat beweert. Hij geeft het advies als het ware de schepping in te duiken. echt goed de de natuur in te zien.

Dat is alles.
Ook gif is geschapen.

mohamed

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor mohamed » 25 dec 2012 22:43

Overigens een heel interessant advies van een joods iemand die ook zeer bekend was met joodse dierensymboliek.

xsidd
Majoor
Majoor
Berichten: 1510
Lid geworden op: 20 mei 2011 16:35

Re: Wat is waarheid en wat is leugen?

Berichtdoor xsidd » 25 dec 2012 22:52

@Mohamed

Je zegt dat je in een staat woont van vrede... Welke staat bewoon je?

Of wil je de drugsgebruikers, en zwervers niet erkennen...?

Die zijn er zat in Nederland.

Maar als je de stelling die ik je heb voorgelegd, zou bekijken. Wat zou je kiezen?

Hartelijke groet


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 70 gasten