Roken en Alchol

[Mortlach]

En alcohol is geen drugs?? Hoe vaak is alcohol niet de aanleiding voor zinloos geweld en hoeveel doden vallen er wel niet in het verkeer omdat een bezopen gek toch achter het stuur kruipt. Als alcohol dan geen drugs is, dan sigaretten al helemaal niet!

Natuurlijk is alcohol een drug, daarover is geen twijfel. Het is echter een drug die zeer goed te doseren heeft, en in zeer lage dosering zelfs een positief effect kan hebben. Dan hebben we het dus niet over zo dronken worden dat je niet meer weet wat je doet en dan gaat rijden of vechten.

Voor nicotine geldt - geloof ik - ongeveer hetzelfde; het is al die andere troep die je mee inademt als je rookt die niet zo heel erg goed voor je is.

[pannenkoek]

pakjes, nee gelukkig niet, 10/12 sigaretten

Het is ook een kwestie van gunnen, ik vind het bewonderenswaardig dat je zelf niet rookt en je man je mening eveneens niet opdringt.

Hij weet dat het slecht is, en weet dat hij eigenlijk moet stoppen, maar voor hem stoppen met roken, is voor mij net zo moeilijk als afvallen, ik ben een erge lekkerbek, dus we weten allebei waar we over praten

[mohamed]

Daar hadden we het al over gehad in een ander topic. Ik zeg dank voor deze spuit heroïne, deze kinderporno en deze prostituee, dus is het niet verwerpelijk?

Als jouw genot een ander schaadt is het een ander verhaal.

Ok, geen kinderporno dus, maar heroïne en prostituees kunnen weer wel (over de vraag of je de prostituee "schaadt" door haar diensten af te nemen kunnen we het een andere keer hebben).

Als jij met heroïne een ander niet schaadt en het maakt je gelukkig, wie ben ik dan om daar over te oordelen?

[mohamed]

pakjes, nee gelukkig niet, 10/12 sigaretten

Het is ook een kwestie van gunnen, ik vind het bewonderenswaardig dat je zelf niet rookt en je man je mening eveneens niet opdringt.

Hij weet dat het slecht is, en weet dat hij eigenlijk moet stoppen, maar voor hem stoppen met roken, is voor mij net zo moeilijk als afvallen, ik ben een erge lekkerbek, dus we weten allebei waar we over praten

Zo is het maar net en ik vind dat je elkaar je lol moet gunnen, want anders ben ik pleite.

[mohamed]

Voor nicotine geldt - geloof ik - ongeveer hetzelfde; het is al die andere troep die je mee inademt als je rookt die niet zo heel erg goed voor je is.

Klopt, daarom adviseer ik iedereen die rookt zijn of haar eigen tabak te kweken, dan weet je tenminste nog wat je binnenkrijgt.

[Race406]

Zowel alcohol als roken zijn verboden in de islam, om exact dezelfde redenen die je noemt. We richten hiermee onze lichaam te gronden.

Waarom zie ik dan zoveel moslims gewoon roken? Zelfs bij de moskee zie ik ze staan te paffen!

[Race406]

Ik mag zelf graag een glaasje whisky drinken, maar met een fles doe ik al gauw een half jaar.

BROEDER!

[Race406]

Hij weet dat het slecht is, en weet dat hij eigenlijk moet stoppen, maar voor hem stoppen met roken, is voor mij net zo moeilijk als afvallen, ik ben een erge lekkerbek, dus we weten allebei waar we over praten.

En als je (zoals ik) een rokende lekkerbek bent?
Een rokende lekkerbek die ook nog eens graag een glaasje whiskey of wijn lust...

[haring]

Iedereen weet dat roken je leven verkort, en dat het drugs zijn, in feite.
Euthanasie is "verboden", maar ipv een doodziek hopeloos verloren lichaam dus een klein tijdje te helpen, hebben we geen probleem om ons gezonde door God geschonken lichaam een jaar of 20 vervroegd naar de eindstreep te sturen?
Geleidelijke "euthanasie" met als grondreden GENOT `mag` dan dus wel?

Goede vraag. Maar, waar wil je de grens gaan stellen? Moet je mensen ook gaan verplichten die niet bewegen om te gaan sporten? Niet bewegen verkort je leven ook? Moet je mensen verplichten die slecht eten om gezond te gaan eten. Ik denk persoonlijk dat ik die keus niet voor een ander kan en wil maken. Er zijn mensen die nou eenmaal zeggen, ik rook en voel me er goed bij. Ik voel me liever altijd goed ook al weet ik dat ik 10 jaar minder leef.

[haring]

Natuurlijk is alcohol een drug, daarover is geen twijfel. Het is echter een drug die zeer goed te doseren heeft, en in zeer lage dosering zelfs een positief effect kan hebben. Dan hebben we het dus niet over zo dronken worden dat je niet meer weet wat je doet en dan gaat rijden of vechten.

En een drug die zeer schadelijk en zeer verslavend is. Alcohol is bijna even gevaarlijk als crack en heroine. Dat geld trouwens ook voor tabak.

http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html

En de cijfers liegen er niet om. Bijna 10% van de nederlandse bevolking is probleemdrinker.

http://www.minvws.nl/dossiers/alcohol/probleemdrinkers/

[Joannah]

Iedereen weet dat roken je leven verkort, en dat het drugs zijn, in feite.
Euthanasie is "verboden", maar ipv een doodziek hopeloos verloren lichaam dus een klein tijdje te helpen, hebben we geen probleem om ons gezonde door God geschonken lichaam een jaar of 20 vervroegd naar de eindstreep te sturen?
Geleidelijke euthanasie met als grondreden GENOT `mag` dan dus wel?

En alcohol is geen drugs?? Hoe vaak is alcohol niet de aanleiding voor zinloos geweld en hoeveel doden vallen er wel niet in het verkeer omdat een bezopen gek toch achter het stuur kruipt. Als alcohol dan geen drugs is, dan sigaretten al helemaal niet!

In 1 Timoteüs 5:23 maant Paulus Timoteüs om geen water meer te drinken (wat waarschijnlijk de oorzaak van zijn maagproblemen was) en om in plaats daarvan wijn te drinken. Het Griekse woord voor wijn dat in de Bijbel wordt gebruikt is het meest voorkomende alledaagse woord voor wijn. In die tijd werd wijn gefermenteerd, maar niet in dezelfde mate als tegenwoordig. Het is onjuist om te beweren dat het slechts druivensap was, maar het is ook onjuist om te beweren dat het hetzelfde was als de wijn die tegenwoordig genuttigd wordt. Nogmaals, de Schriftteksten verbieden Christenen niet noodzakelijkerwijs om bier, wijn of andere alcoholische dranken te nuttigen. Alcohol is, op zichzelf, niet bedorven door zonde. Het zijn veeleer dronkenschap en alcoholverslaving die absoluut door Christenen vermeden moeten worden (Efeziërs 5:18; 1 Korintiërs 6:12). Maar, er staan principes in de Bijbel die het extreem moeilijk maken om te beweren dat een Christen die alcohol nuttigt, in welke hoeveelheid dan ook, God behaagt.

[Joannah]

Op het forum hier, maakt men zich al dan wel / niet druk om bv kleding , te korte rokken, dansen etc.. maar over Roken, en drank hoor ik weinig ! terwijl dit de normaalste zaak is van de wereld..( voor veel mensen ) doen we dan geen afbraak aan de here God als we ons eigen lichaam ten gronde richten door overmatig drankgebruik (Ook onder refo jongeren / ouderen ) en het roken als een ketter ? ik denk dat dit veel erger is dan het druk maken over kleding ..

Alchol misbruik is niet normaal meer , coma zuipen neemt steeds meer toe !

(hopelijk staat het op de goede plek )

Ik als christen maak me niet druk over kleding, dansen enz. Ik maak me ook niet druk om drank en roken. Mits het in mate gebeurd natuurlijk. En ja, ik lust zelf ook wel een aantal biertjes in het weekend en als het heel dolletjes is wil ik zelfs nog wel eens een sigaartje opsteken. Heerlijk.

IK rook niet en drink niks, roken vind ik vies/stinken en alcohol vind ik ook vies.

Op zijn tijd een wijntje is helemaal niet verkeerd. In de tijd vd Bijbel werd er ook wijn geschonken denk maar aan de geschiedenis van het water in wijn veranderen.

Tja roken, helaas doet mijn man het , maar wat versta je onder 'roken als een ketter?' hoeveel pakjes/sigretten zijn dat dan per dag? De mijne rookt er 10/12 of.

Roken als een ketter, vind ik een walgelijke vergelijking.
Hiermee wordt verwezen naar de grote rookwolken, die opstegen van de brandstapels die de katholieken hadden gemaakt om o.a. mijn hugenoten voorouders te verbranden, een paar eeuwen terug, omdat ze niet de katholieke dwaalleer meer wilden volgen.
Een zelfde soort uitdrukking is dat mensen het woord Lazarus gebruiken voor dronken.Aanstootgevend.

[mohamed]

Iedereen weet dat roken je leven verkort, en dat het drugs zijn, in feite.
Euthanasie is "verboden", maar ipv een doodziek hopeloos verloren lichaam dus een klein tijdje te helpen, hebben we geen probleem om ons gezonde door God geschonken lichaam een jaar of 20 vervroegd naar de eindstreep te sturen?
Geleidelijke euthanasie met als grondreden GENOT `mag` dan dus wel?

En alcohol is geen drugs?? Hoe vaak is alcohol niet de aanleiding voor zinloos geweld en hoeveel doden vallen er wel niet in het verkeer omdat een bezopen gek toch achter het stuur kruipt. Als alcohol dan geen drugs is, dan sigaretten al helemaal niet!

In 1 Timoteüs 5:23 maant Paulus Timoteüs om geen water meer te drinken (wat waarschijnlijk de oorzaak van zijn maagproblemen was) en om in plaats daarvan wijn te drinken. Het Griekse woord voor wijn dat in de Bijbel wordt gebruikt is het meest voorkomende alledaagse woord voor wijn. In die tijd werd wijn gefermenteerd, maar niet in dezelfde mate als tegenwoordig. Het is onjuist om te beweren dat het slechts druivensap was, maar het is ook onjuist om te beweren dat het hetzelfde was als de wijn die tegenwoordig genuttigd wordt. Nogmaals, de Schriftteksten verbieden Christenen niet noodzakelijkerwijs om bier, wijn of andere alcoholische dranken te nuttigen. Alcohol is, op zichzelf, niet bedorven door zonde. Het zijn veeleer dronkenschap en alcoholverslaving die absoluut door Christenen vermeden moeten worden (Efeziërs 5:18; 1 Korintiërs 6:12). Maar, er staan principes in de Bijbel die het extreem moeilijk maken om te beweren dat een Christen die alcohol nuttigt, in welke hoeveelheid dan ook, God behaagt.

Er staat in 1 Tim 5,23:

Drink niet alleen maar water, doe er vanwege je zwakke maag en je andere kwalen wat wijn bij.

Verdunde wijn is even anders als pure, want daarvan drink je je nog eerder misselijk dan dronken. Doch zie ik eveneens geen Bijbelse gronden om alcohol of welke drug dan ook te veroordelen. Hoe men God behaagt is een ander verhaal waar ieder zelf met God moet uitkomen.

[Joannah]

Ach, Zou Jezus water in wijn veranderen, als het zondig zou zijn om het te drinken.
We moeten niet als schriftgeleerden alles willen ontleden in toegestaan/niet toegestaan.
Wat zegt je christelijk geweten over het verschil tussen een glaasje rode wijn en volslagen dronkenschap?

[Spons]

ik denk dat er verschil is tussen een of twee glaasjes wijn of een x aantal flessen per week. net zoals met bier, dat was in de middeleeuwen zuiverder dan water.

OP zich is niks mis met een of twee glazen wijn / bier maar het moet niet zo zijn dat men over de scheef gaat, veel jongeren (ook onder de gereformeerde gezindte ) drinken er behoorlijk op los. en dan heb ik het niet over de zuipschuren. Alchol vergiftiging onder jongerne komt veel vaker voor dan gewenst, zelfs op 13 jarige leeftijd al.... Dan vraag ik me af.. hoe komt men zo ver.. hebben ouders geen verantwoording daarin .