De hel - of toch niet?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor schaapje » 15 mei 2011 11:02

De zonde-macht is verbroken, er staat niet dat die macht er totaal niet meer is.
Verbroken door Jezus, die ons heeft vrij gemaakt van die macht, dat betekent
dat we de zonde(n) niet meer hoeven te doen door het werk van de Heilige Geest
omdat we als gelovigen de gezindheid van de Geest hebben.
Dus die zonde-macht is machteloos gemaakt dat was wat de Zoon van God openbaarde.

Rom8.;4 opdat de eis der wet vervuld worden in ons, die niet naar het vlees wandelen
maar naar de Geest.
Deze tekst zegt dat het in ons nog vervuld moet worden, een strijd dus van het vlees
tegen de Geest.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

RogierV
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1212
Lid geworden op: 11 mei 2011 10:38

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor RogierV » 15 mei 2011 12:46

Ik denk trouwens dat Marcus Tullius Cicero het mooi samenvat.

Neque porro quisquam est qui dolorem ipsum quia dolor sit amet, consectetur, adipisci velit.(Latijn)
Gooi het maar door een vertaalbot moest ik in het begin ook doen :wink:
Bratskikh, narudov soyuz vekovoy!

Flavius
Sergeant
Sergeant
Berichten: 369
Lid geworden op: 31 dec 2008 10:52

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor Flavius » 15 mei 2011 12:47

RogierV schreef:Ik denk trouwens dat Marcus Tullius Cicero het mooi samenvat.

Neque porro quisquam est qui dolorem ipsum quia dolor sit amet, consectetur, adipisci velit.(Latijn)
Gooi het maar door een vertaalbot moest ik in het begin ook doen :wink:
Wikipedia heeft anders ook een vertaling, die het waarschijnlijk beter doet dan een taalbot. In ieder geval voor hen die geen Latijn kennen: Er is niemand die van pijn houdt, die er naar zoekt, en het wil hebben, simpelweg omdat het pijn is...
"The purpose of medicine is to relieve suffering; of religion to explain suffering or to help us accept it."

Gebruikersavatar
JHM
Kapitein
Kapitein
Berichten: 887
Lid geworden op: 29 mar 2011 10:08

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor JHM » 15 mei 2011 20:46

RogierV schreef:
Ik denk trouwens dat Marcus Tullius Cicero het mooi samenvat.

Neque porro quisquam est qui dolorem ipsum quia dolor sit amet, consectetur, adipisci velit.(Latijn)
Gooi het maar door een vertaalbot moest ik in het begin ook doen :wink:


Flavius Constantinus schreef:
Wikipedia heeft anders ook een vertaling, die het waarschijnlijk beter doet dan een taalbot. In ieder geval voor hen die geen Latijn kennen: Er is niemand die van pijn houdt, die er naar zoekt, en het wil hebben, simpelweg omdat het pijn is...


Maar wat zegt dat over of er wel of geen Hel is?
Alleen als je heimwee hebt kom je thuis.

mohamed

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor mohamed » 16 mei 2011 08:40

schaapje schreef:De zonde-macht is verbroken, er staat niet dat die macht er totaal niet meer is.
Verbroken door Jezus, die ons heeft vrij gemaakt van die macht, dat betekent
dat we de zonde(n) niet meer hoeven te doen door het werk van de Heilige Geest
omdat we als gelovigen de gezindheid van de Geest hebben.

Er staat letterlijk dat de werken van de duivel verbroken zijn en dat beteken dus WEL dat hij nu geen macht meer heeft, of anderzijds, als hij nog steeds macht heeft is Jezus niet in het vlees gekomen. Feitelijk gaat een ongeveinsd geloof in Christus niet samen met het geloof in een machtige duivel.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor schaapje » 16 mei 2011 09:23

Er staat letterlijk dat de werken van de duivel verbroken zijn en dat beteken dus WEL dat hij nu geen macht meer heeft,


Dat is wat ik zeg en wat ik lees in Rom.4:8 opdta de eis der wet vervuld (dood v,d, oude mens of
vlees) in ons die naar de Geest wandelen.
hij heeft geen macht meer over ons alleen, zullen wij jij en ik nog wel dingen doen en verlangens
hebben die ("vleselijk iets van de oude mens) niet naar de Geest zijn. Dat kan je toch niet ontkennen!
of anderzijds, als hij nog steeds macht heeft is

hij heeft nog macht over mensen die ongelovig zijn niet wedergeboren, zie mijn vorige bericht
hierover; al het vreselijk kwaad dat nog steeds gebeurt.
En ik wil er bij zeggen dat ik dit niet toeschrijf aan de werken v.d. duivel alleen maar zeker ook aan
de mens die verantwoordelijk wordt gesteld.

Feitelijk gaat een ongeveinsd geloof in Christus niet samen met het geloof in een machtige duivel.


Wij weten dat Jezus hem overwonnen heeft op en zijn macht is verbroken juist door het ongeveinsd
geloof, door alles van Hem te verwachten en in alles gehoorzaam te zijn....maar dat is juist
de moeilijkheid, daar is een heel leven voor nodig.
Hoe anders kunnen wij leven zoals Jezus geleeft heeft, hoe anders kunnen wij lief hebben zoals Jezus
heeft lief gehad, soms lijkt het een onmogelijke opdracht en zeker kunnen wij dat niet in die oude
mens die nog leeft, maar kunnen wij dat alleen door de Heilige Geest.
Wie zijn leven wil verliezen zal het vinden.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

mohamed

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor mohamed » 16 mei 2011 09:36

schaapje schreef:Wij weten dat Jezus hem overwonnen heeft op en zijn macht is verbroken juist door het ongeveinsd
geloof, door alles van Hem te verwachten en in alles gehoorzaam te zijn....maar dat is juist
de moeilijkheid, daar is een heel leven voor nodig.

Waar staat dat er een heel leven voor nodig is Schaapje?

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor schaapje » 16 mei 2011 09:54

Waar staat dat er een heel leven voor nodig is Schaapje?


Dat is een beetje mijn interpretatie Mohamed, hoe meer ik God leer kennen, hoe beter ik
zie wat een zondaar ik ben, let wel geheiligd in Hem, maar voor mij is er nog
een lange weg te gaan, en ik dank Hem voor zijn geduldige Genade.

Maar zoek de tekst een op; bewerk uw behoudenis met vreze en beve...
houdt dus in dat er van onze kant ook iets verwacht wordt; zou dat gehoorzaamheid
kunnen zijn. :wink:
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

mohamed

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor mohamed » 16 mei 2011 16:14

schaapje schreef:Dat is een beetje mijn interpretatie Mohamed

Kortom, er staat nergens dat er een heel leven voor nodig is zoals jij beweerde, dat was wat ik graag even wilde weten want het leek me al zo sterk.
Maar zoek de tekst een op; bewerk uw behoudenis met vreze en beve...

Ik heb gezocht maar kon hem niet vinden en wat heeft die tekst met jouw claim gemeen?
houdt dus in dat er van onze kant ook iets verwacht wordt; zou dat gehoorzaamheid
kunnen zijn. :wink:

Graag on-topic blijven!

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: De hel - of toch niet?

Berichtdoor schaapje » 16 mei 2011 20:57

Jij bent het Mohamed, die beweert dat de werken van de duivel er niet meer zijn.
Ik beweer dat die werken verbroken zijn (zonde-macht) maar die nog steeds
kan trekken in de oude mens, dus is een antwoord op jouw bewering. Er is een strijd tussen
het vlees en de Geest in een bekeerd mens.

De tekst is Filipp.2:12
Daarom geliefden gelijk gij te allen tijden GEHOORZAAM zijt geweest, blijft niet alleen
zoals in mijn tegenwoordigheid, maar nu des temeer bij mijn afwezigheid, Uw behoudenis
bewerken met vreze en beve.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 33 gasten