Bijbel, koran en de historisch-kritische onderzoeksmethode

[IchtusDeogloria]

Om Optimatus te plezieren heb ik wat kopieer en plakwerk verricht:

Meneer Qur'an ging op een zekere dag solliciteren. De personeelschef vroeg, na enige voortduring van het sollicitatiegesprek, of meneer Qur'an ook referenties had. Natuurlijk.., sprak meneer Qur'an zelfverzekerd. Meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament) en meneer Nieuwe Testament kennen mij erg goed en zij zullen mij zeker aanbevelen:

Soera 4 aya 136
Soera 10 aya 94
Soera 21 aya 7
Soera 29 aya 46

Dus nam de personeelschef de telefoon ter hand om de opgegeven referenties te controleren.
Van meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament)
kreeg hij al snel te horen dat hij meneer Qur'an vaag kende maar dat meneer Qur'an een leugenaar is die je niet kunt vertrouwen:

Deutoronomium 18:15("broederen" betekent dat elke profeet een
Israëliet moet zijn, geen Arabier dus..)

Genesis 22(De Tenach(Oude Testament) zegt dat Izaak geofferd moest worden)
Soera 37 aya 100-112 suggereert dat Ismaël moest worden geofferd.

Soera 6 aya 86 hier wordt Ismaël, tegen het Oude Testament in, onevenredig belangrijk gemaakt

Soera 19 aya 54 hier wordt Ismaël zelfs een profeet genoemd... Onnodig
mede te delen dat dit tegen het O.T. ingaat

Soera 29 aya 27 Hierin geeft meneer Qur'an toe dat de Goddelijke
Openbaringen gaan via de Joden

Meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament) zegt dat hij
nog meer leugens van deze schurk(meneer Qur'an) kan noemen, maar de personeelschef
heeft genoeg informatie en besluit meneer Nieuwe Testament eens te
polsen.
Van meneer Nieuwe testament krijgt hij hetzelfde te horen: 'Meneer Qur'an is absoluut totaal onbetrouwbaar':

God heeft geen kinderen??:
Soera 4 aya 171
Soera 19 aya 34

De Here Jezus niet gekruisigd??:
Soera aya 156,-158

Niemand kan i.p.v. een ander sterven om de straf voor de zonde te dragen??:
Soera 6 aya 164
Soera 53 aya 38

Hoe kan God een zoon hebben als hij geen sex met een vrouw had??:
Soera 6 aya 101

Meneer Nieuwe Testament kan zijn afkeer van meneer Qur'an nauwelijks verhullen:

2 Johannes 1:7:
"Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden, dat
Jezus Christus in het vlees gekomen is. Deze is de verleider en de antichrist."

Meneer Qur'an is een leugenaar en bedrieger eerste klas roept meneer Nieuwe Testament verbolgen. Daarna verbreekt meneer Nieuwe Testament het gesprek....

Meneer Tenach en meneer Nieuwe Testament die u heeft opgegeven als referentie noemen u een notoire leugenaar meneer Qur'an wat is hierop uw antwoord..., zegt de personeelschef.
Het zijn zelf leugenaars schreeuwt(het is een schreeuwerige man) meneer Qur'an en ze moeten naar me luisteren: de Nitwits!!!:

Soera 3 aya 71, 78
Soera 46 aya 68

Als ze leugenaars zijn waarom geeft u ze dan als referentie aan mij door?
Heeft u nog andere referenties meneer Qur'an zegt de personeelschef beleefd?
En waarom praat u constant in het Arabisch tegen mij??:

Soera 14 aya 4(Het grote shoarmaboek mag alleen in het Arabisch gelezen worden)

Dit is bijzonder onbeleefd zegt de personeelschef. U kunt gaan.....!
Onnodig te vragen of meneer Qur'an de job heeft gekregen....

[Optimatus]

En wat is nu de zin van dit gekleuter?

[IchtusDeogloria]

En wat is nu de zin van dit gekleuter?

Dat gaf ik al aan...

Overigens:
Abraham zondigde en al de aartsvaders met hun vele vrouwen...

[Optimatus]

Meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament)

In de Tenach komen diverse boeken niet voor: aanvullingen op Esther, de Makabeeën, en nog een aantal andere boeken.

[IchtusDeogloria]

Meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament)

In de Tenach komen diverse boeken niet voor: aanvullingen op Esther, de Makabeeën, en nog een aantal andere boeken.

Dit komt omdat ze er ook niet thuishoren...

[Optimatus]

Waarom zou ik de bijbel kritisch moeten benaderen?

Omdat iets wat zo fundamenteel in je leven is, niet zondermeer als zoete koek geslikt moet worden.

[Optimatus]

Meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament)

In de Tenach komen diverse boeken niet voor: aanvullingen op Esther, de Makabeeën, en nog een aantal andere boeken.

Dit komt omdat ze er ook niet thuishoren...

En waar baseer jij dat op?

[IchtusDeogloria]

Meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament)

In de Tenach komen diverse boeken niet voor: aanvullingen op Esther, de Makabeeën, en nog een aantal andere boeken.

Dit komt omdat ze er ook niet thuishoren...

En waar baseer jij dat op?

Op het feit dat God, m.b.v. de joden, de canon afgesloten heeft zonder deze boeken. De Bijbel is namelijk in tegenstelling tot de Qur'an goddelijk geïnspireerd.
Wanneer vier je Maria hemelvaart Optimatus...

Daarnaast beschouw ik jou ook niet meer als een volwaardige gesprekspartner aangezien jij niet hebt teruggenomen dat zich in Rwanda een religieuze strijd zou hebben afgespeeld.
Het waren een stapeltje Belgische Roomse missionarissen die een dubieuze rol gespeeld hebben. Het was een etnisch conflict.
En dan ook nog een lijst met boeken durven posten die jou mening zouden onderbouwen??

Man,...... Bekeer je voor het te laat is!


Maar..... :
Het topic gaat over de Qur'an!:

Er was eens....

[try]

Waarom zou ik de bijbel kritisch moeten benaderen?

Komt hier nu een ontstellend gebrek aan kennis naar boven of is het naiviteit, dat je deze vraag stelt.

Met kritisch bedoelde ik, dat ik niet twijfel aan de waarheid van de bijbel. Ik benader de bijbel vanuit de woordelijke inspiratie (dat heb ik niet van mijzelf, maar dat haal ik uit de bijbel). Het startpunt van de historische kritische methode is geheel anders dan het vertrekpunt vanuit de woordelijke inspiratie. Alsof de bijbel op dezelfde manier benaderd mag worden als boeken als Karel en de Elegast, Van den vos Reynaerde etc. Beide methoden leiden tot andere resultaten.

Inderdaad, ik heb zelf ook al aangegeven, dat de gelovige en de wetenschappelijke blik verschillend zijn. Maar je moet jezelf de vraag stellen of de wetenschappelijke blik een ongewenste of een verkeerde is. Is het verkeerd, dat de mens zich op een gegeven moment is gaan bezighouden met onderzoek van zijn omgevijng, van zijn geschiedenis, van zijn eigen omstandigheden, inclusief zijn religie met bijbehorende boeken. Mag er geen literatuur- of godsdienstwetenschap zijn, mogen er geen ontdekkingen gedaan worden op die gebieden? Waarom zou dat wel mogen op terreinen van techniek en geneeskunde en niet op het gebied van menswetenschappen of religie.

Beantwoord die vraag eens!

try

[Optimatus]

Meneer Tenach(Joodse Bijbel hetzelfde als Oude Testament)

In de Tenach komen diverse boeken niet voor: aanvullingen op Esther, de Makabeeën, en nog een aantal andere boeken.

Dit komt omdat ze er ook niet thuishoren...

En waar baseer jij dat op?

Op het feit dat God, m.b.v. de joden, de canon afgesloten heeft zonder deze boeken. De Bijbel is namelijk in tegenstelling tot de Qur'an goddelijk geïnspireerd.
Wanneer vier je Maria hemelvaart Optimatus...

Vier ik dat? Dat wist ik niet. Ik vier op 15 augustus de Japans capitulatie van 1945.

Hoe bewijs jij "dat God, m.b.v. de joden, de canon afgesloten heeft zonder deze boeken."; immers, het was de uitspraak van wat rabijnen te Jamnia die een groep boeken bijelkaar plaatste. Echter, diverse concilies hadden daar ook nog hun gedachten over.

[The Engineer]

IchtusDeogloria, jij snapt nog niet echt dat de bijbel net zo min als waar beschouwd kan worden de koran. Voor de bijbel zijn er ook heel weinig referenties. En als je die wel hebt, toon ze dan maar doormiddel van links. En niet dat wat je geleerd heb op een christelijke school of van een dominee, over het algemeen zijn die nogal bevooroordeeld.

Bovendien wals je met je reactie over heel veel mensen heen. (wat ik ook gedaan heb, maar dat is irrelevant en bovendien heb ik ervan geleerd) Je toont totaal geen respect voor iemands godsdienst. Dat is nou niet bepaald christelijk.

[IchtusDeogloria]

IchtusDeogloria, jij snapt nog niet echt dat de bijbel net zo min als waar beschouwd kan worden de koran. Voor de bijbel zijn er ook heel weinig referenties. En als je die wel hebt, toon ze dan maar doormiddel van links. En niet sh*t die je geleerd heb op een christelijke school of van een dominee, over het algemeen zijn die nogal bevooroordeeld.

Bovendien wals je met je reactie over heel veel mensen heen. (wat ik ook gedaan heb, maar dat is irrelevant en bovendien heb ik ervan geleerd) Je toont totaal geen respect voor iemands godsdienst. Dat is nou niet bepaald christelijk.

De bijbel is authentiek....
De Qur'an is de verdraaide bijbel aangevuld met allerlei Joods/Gnostische geschriften. Het is een boek voor primitieve bedoeïnen verzonnen door een machtswellustige gewelddadige poligamist...
Het is een corrupte kopie van de bijbel.

[Optimatus]

Waaruit blijkt dat de Bijbel authentiek is?

[IchtusDeogloria]

Je toont totaal geen respect voor iemands godsdienst. Dat is nou niet bepaald christelijk.

Een religie die zich profileert als Maffia......
En dan ook nog de Naam van God door het slijk halen met hun acties?
Respect voor de Maffia: "Nee, dankjewel!"

[IchtusDeogloria]

Waaruit blijkt dat de Bijbel authentiek is?

Aan jouw de taak om het tegendeel te bewijzen...
De Qur'an is duidelijk niet authentiek zoals aangetoond!