Wetenswaardigheden.

Forum voor minder serieuze onderwerpen.

Moderators: johannes1, Moderafo's

Erik1960
Sergeant
Sergeant
Berichten: 496
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Erik1960 » 30 jan 2021 13:53

Prisma23 schreef:zeker, die Lodewijk XIV, dat was me er eentje!


Terwijl je toch zou denken dat er nog 13 anderen waren 8)
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

Gebruikersavatar
Hodia
Verkenner
Verkenner
Berichten: 69
Lid geworden op: 09 apr 2020 10:19

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Hodia » 14 feb 2021 14:53

Rome is de stad van 7 bergen. De 7 bergen rondom Rome zijn,
Palatinus
Coelius
Capitolius/Janiculus
Aventinus
Quirinalis
Viminalis
Aesquilinus

Deze Bergen komen weer in Openbaringen 12 vs 9 alwaar geschreven staat:”…De zeven hoofden zijn zeven bergen, op welke de vrouw zit”. Deze woorden verwijzen naar Rome, waar de anti-christ zetelt.
1 Cor 1 vs 31b: Die roemt, roeme in den Heere.

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 800
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Prisma23 » 14 feb 2021 15:04

Hodia schreef:
Deze Bergen komen weer in Openbaringen 12 vs 9 alwaar geschreven staat:”…De zeven hoofden zijn zeven bergen, op welke de vrouw zit”. Deze woorden verwijzen naar Rome, waar de anti-christ zetelt.


In mijn SV staat in Openb. 12:9 En de grote draak is geworpen, namelijk de oude slang, welke genaamd wordt duivel en satanas, die de gehele wereld verleidt, hij is, zeg ik, geworpen op de aarde; en zijn engelen zijn met hem geworpen.


Welke vertaling citeer jij...?

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 800
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Prisma23 » 14 feb 2021 15:08

Prisma23 schreef:In mijn SV staat in Openb. 12:9 En de grote draak is geworpen, namelijk de oude slang, welke genaamd wordt duivel en satanas, die de gehele wereld verleidt, hij is, zeg ik, geworpen op de aarde; en zijn engelen zijn met hem geworpen.


Welke vertaling citeer jij...?


O ik zie het al het moet 17:9 zijn. Maar daar staat "9 Hier is het verstand, dat wijsheid heeft. De zeven hoofden zijn zeven bergen, op welke de vrouw zit." niets van anti-christ of zo.....

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1466
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor hans0166 » 15 feb 2021 09:28

Prisma23 schreef:niets van anti-christ of zo.....


er zijn nog altijd "gereformeerden" ( om in de lijn van Hodia te blijven) die denken dat Willem van Oranje een grote reformatie vader was, dat Nederland in vroeger tijd het Israel van het westen was, dat "gereformeerden" geen katholieken vermoord heben ... en ook dus dat Openbaring over Rome gaat .. maar zou net zo goed de zwarte bladzijden van het regime van Calvijn in Geneve kunnen zijn.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7910
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor StillAwake » 15 feb 2021 09:35

Erik1960 schreef:Terwijl je toch zou denken dat er nog 13 anderen waren 8)

Valt mee, er waren 12 eerdere lodewijken.
Maar nummer dertien was dermate bijgelovig dat hij zich de 14e liet noemen ;-)
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Marnix » 15 feb 2021 11:49

Prisma23 schreef:O ik zie het al het moet 17:9 zijn. Maar daar staat "9 Hier is het verstand, dat wijsheid heeft. De zeven hoofden zijn zeven bergen, op welke de vrouw zit." niets van anti-christ of zo.....


Het is wel oud-christelijke theorie, want Rome is op zeven heuvels gebouwd en dus, zo neemt men aan, heeft dit met Rome te maken. Als toenmalige wereldmacht of als plek waar de paus nu zit.

https://weguitbabylon.nl/de-stad-op-zeven-bergen/

Er kleven alleen nog wel wat haken en ogen aan die theorie (zo zag Johannes dit in een woestijn maar om de omgevibng van Rome nou zo te typeren.... als je verder leest over Babylon en de praktijken aldaar lijkt het veel logischer dat de Bijbel hier een scheiding maakt tussen kerk en wereld, waar God wordt vereerd of wereldse afgoden.... waarbij Rome als toenmalig centrum van de seculiere wereld als voorbeeld wordt gebruikt want er waren veel dubieuze feesten, orgies, seks, drugs, afgoderij, kapitalisme, christenen werden er gemarteld en voor de leeuwen gegooid... maar nu zou je in plaats van Rome tal van andere plaatsen in kunnen vullen...
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 800
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Prisma23 » 15 feb 2021 15:52

Marnix schreef:Het is wel oud-christelijke theorie, want Rome is op zeven heuvels gebouwd en dus, zo neemt men aan, heeft dit met Rome te maken. Als toenmalige wereldmacht of als plek waar de paus nu zit.

https://weguitbabylon.nl/de-stad-op-zeven-bergen/

Er kleven alleen nog wel wat haken en ogen aan die theorie (zo zag Johannes dit in een woestijn maar om de omgevibng van Rome nou zo te typeren.... als je verder leest over Babylon en de praktijken aldaar lijkt het veel logischer dat de Bijbel hier een scheiding maakt tussen kerk en wereld, waar God wordt vereerd of wereldse afgoden.... waarbij Rome als toenmalig centrum van de seculiere wereld als voorbeeld wordt gebruikt want er waren veel dubieuze feesten, orgies, seks, drugs, afgoderij, kapitalisme, christenen werden er gemarteld en voor de leeuwen gegooid... maar nu zou je in plaats van Rome tal van andere plaatsen in kunnen vullen...


"Er kleven alleen nog wel wat haken en ogen aan die theorie". Dat is voorzichtig gezegd. Dit komt van een website van Wim Verwoerd. Deze Verwoerd roept openlijk op tot kerkscheuringen!
Dit is zijn boodschap voor alle reformatorische en evangelische christenen: “Vlucht uit jullie gemeenten, vlucht uit Babylon, vlucht uit de invloedssfeer van de antichrist”. En “Sluit je aan bij messiaanse gemeenten, want die staan niet onder invloed van de antichrist”. Reinig je van die verkeerde banden, zodat je klaar bent voor de wederkomst van Jezus. En doe dat nu, want de wederkomst van Jezus is zeer nabij, er is geen tijd te verliezen.

Bron: http://www.toetsalles.nl/htmldoc/verwoerd1.htm

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Marnix » 15 feb 2021 16:27

Prisma23 schreef:"Er kleven alleen nog wel wat haken en ogen aan die theorie". Dat is voorzichtig gezegd. Dit komt van een website van Wim Verwoerd. Deze Verwoerd roept openlijk op tot kerkscheuringen!
Dit is zijn boodschap voor alle reformatorische en evangelische christenen: “Vlucht uit jullie gemeenten, vlucht uit Babylon, vlucht uit de invloedssfeer van de antichrist”. En “Sluit je aan bij messiaanse gemeenten, want die staan niet onder invloed van de antichrist”. Reinig je van die verkeerde banden, zodat je klaar bent voor de wederkomst van Jezus. En doe dat nu, want de wederkomst van Jezus is zeer nabij, er is geen tijd te verliezen.

Bron: http://www.toetsalles.nl/htmldoc/verwoerd1.htm


Klopt. Ik doelde weer op wat je ook in de link kan lezen, dat bijvoorbeeld Spurgeon en Brakel bij deze tekst ook naar Rome verwijzen. Wat op die pagina alleen is doorverwezen is dat het gaat om het centrum van macht, geld en allerlei daarbij horenden zonden. Dat dat nu niet meer Rome betreft maar dat de vergelijking van Babylon / Rome door te trekken is naar andere plaatsen.... en niet gebruikt kan worden om nu naar Rome te wijzen of naar de Paus / Katholieke kerk om die verdacht te maken. Of alle andere kerken zoals deze dwaalleraar ook doet.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Hodia
Verkenner
Verkenner
Berichten: 69
Lid geworden op: 09 apr 2020 10:19

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Hodia » 18 feb 2021 08:21

Wat velen misschien niet weten is dat het protestantisme feitelijk is ontstaan door een Passausche traktaat.In het toenmalige Duitse rijk met zijn vele koninkrijken was er al een soort van afscheiding tegen het Roomse bewind aan de gang. Neem o.a. de weerstand van Luther maar tegen de RK-kerk. Naar aanleiding daarvan verspreidde het protestantisme zich over vele delen van Europa. De Paus, ziende dat de invloed van de RK-kerk dusdanig terugliep, trachtte op diverse manieren die macht weer terug te krijgen en “bespeelde’ daarvoor diverse Europese staatslieden/koningen. Dit resulteerde in een enorme vervolging van de van zich van de RK-kerk afgekeerden. Het getal van de martelaren, ten tijde van de hervorming, loopt in de miljoenen

Enige voorbeelden:

1* Duc (graaf) d’ Alva die in het jaar 1573 Nederland verliet roemt in zijn geschriften dat hij in 6 jaar tijd in dat kleine Nederland 18.000 ketters door beulshanden liet vermoorden. Het aantal martelaren is echter vele malen meer want ook in de strijd tegen de legers van Alva stierven vele duizenden mensen.

2* In het jaar 1572 zijn in Parijs 30.000 gereformeerden vermoord, in dit getal zijn de eerder vermoorde martelaren niet opgenomen.

3* In het jaar 1641 zijn in Ierland, 154.000 gereformeerden vermoord, alle vrome martelaren ten tijde van het bewind van koningin Maria van Engeland.

4* In 1655 is met ongekende wreedheid in de valleien van Piëmont tegen de Gereformeerden een ongekende vervolging geweest met vele duizenden martelaren die stierven op voordracht van het Pauselijk gezag.

5* Het aantal gestorven martelaren die stierven door ophanging, de brandstapel, door vierendeling, door verdrinking, dmv de guillotine is ongekend in Nederland, Schotland, Duitsland, Engeland, en in vele landen meer.

Waar zijn de kerken in Bohemen, Moravië, Silezië, Polen, Paltz, Frankrijk?#^ Bijna allemaal weer opgeslokt door het machtswellustige Roomse rijk dewelke haar zetel houdt in Rome. Ierland, en Noord-Ierland, een voorbeeld van hoe verscheurt een natie kan zijn, en nog smeult dat vuurtje voort in Noord-Ierland. Een ding is zeker, het getal der martelaren is nog niet vervult, er zullen er nog vallen in de komende tijd. Dat al kan men ook duidelijk terugvinden als men het Bijbelboek, Openbaringen grondig onderzoekt.

# Europa was in die tijd een lappendeken van Bisdommen, koninkrijkjes, vooral vanaf de hedendaagse grens van Duistland met Denemarken tot aan Sicilië en omvatte ook grote delen van waar zich nu Tsjechië en Slowakije, Polen, Oostenrijk en de Baltische staten.

^ Uiteraard zijn ook aanhangers van de RK kerk vervolgt/vermoord.
Nooit goed te praten dus.

Dit even voor de duidelijkheid .
1 Cor 1 vs 31b: Die roemt, roeme in den Heere.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Marnix » 18 feb 2021 10:06

Hodia schreef:Wat velen misschien niet weten is dat het protestantisme feitelijk is ontstaan door een Passausche traktaat.In het toenmalige Duitse rijk met zijn vele koninkrijken was er al een soort van afscheiding tegen het Roomse bewind aan de gang. Neem o.a. de weerstand van Luther maar tegen de RK-kerk. Naar aanleiding daarvan verspreidde het protestantisme zich over vele delen van Europa. De Paus, ziende dat de invloed van de RK-kerk dusdanig terugliep, trachtte op diverse manieren die macht weer terug te krijgen en “bespeelde’ daarvoor diverse Europese staatslieden/koningen. Dit resulteerde in een enorme vervolging van de van zich van de RK-kerk afgekeerden. Het getal van de martelaren, ten tijde van de hervorming, loopt in de miljoenen

Enige voorbeelden:

1* Duc (graaf) d’ Alva die in het jaar 1573 Nederland verliet roemt in zijn geschriften dat hij in 6 jaar tijd in dat kleine Nederland 18.000 ketters door beulshanden liet vermoorden. Het aantal martelaren is echter vele malen meer want ook in de strijd tegen de legers van Alva stierven vele duizenden mensen.

2* In het jaar 1572 zijn in Parijs 30.000 gereformeerden vermoord, in dit getal zijn de eerder vermoorde martelaren niet opgenomen.

3* In het jaar 1641 zijn in Ierland, 154.000 gereformeerden vermoord, alle vrome martelaren ten tijde van het bewind van koningin Maria van Engeland.

4* In 1655 is met ongekende wreedheid in de valleien van Piëmont tegen de Gereformeerden een ongekende vervolging geweest met vele duizenden martelaren die stierven op voordracht van het Pauselijk gezag.

5* Het aantal gestorven martelaren die stierven door ophanging, de brandstapel, door vierendeling, door verdrinking, dmv de guillotine is ongekend in Nederland, Schotland, Duitsland, Engeland, en in vele landen meer.

Waar zijn de kerken in Bohemen, Moravië, Silezië, Polen, Paltz, Frankrijk?#^ Bijna allemaal weer opgeslokt door het machtswellustige Roomse rijk dewelke haar zetel houdt in Rome. Ierland, en Noord-Ierland, een voorbeeld van hoe verscheurt een natie kan zijn, en nog smeult dat vuurtje voort in Noord-Ierland. Een ding is zeker, het getal der martelaren is nog niet vervult, er zullen er nog vallen in de komende tijd. Dat al kan men ook duidelijk terugvinden als men het Bijbelboek, Openbaringen grondig onderzoekt.

# Europa was in die tijd een lappendeken van Bisdommen, koninkrijkjes, vooral vanaf de hedendaagse grens van Duistland met Denemarken tot aan Sicilië en omvatte ook grote delen van waar zich nu Tsjechië en Slowakije, Polen, Oostenrijk en de Baltische staten.

^ Uiteraard zijn ook aanhangers van de RK kerk vervolgt/vermoord.
Nooit goed te praten dus.

Dit even voor de duidelijkheid .


Dat is inderdaad een deel van de geschiedenis. Er was in die tijd ook wel een hoop mis in de katholieke kerk. Denk aan de aflaten waar Luther zo tegen ageerde, waar de kerk haar macht aanwende om door angst te zaaien, geld van de burgers aftroggelde, onder het voorwendsel daarmee een betere behandeling te krijgen in het hiernamaals. En protestanten lieten in die tijd ook geregeld zien dat het niet altijd van die lieverdjes waren. Dus laten we zaken niet beoordelen op het verleden. Er is een hoop veranderd in de kerken en de katholieke kerk zou in deze tijd het martelen en doden van protestanten totaal niet meer faciliteren, aanmoedigen of goedkeuren. Tegenwoordig zijn er andere manieren waarop de kerk wordt vervolgd en geminimaliseerd. Waar zijn al die protestantse kerken van West-Europa gebleven? Waarom sloten zovele kerken, protestants of katholiek de laatste 60 jaar hun deuren? Dat heeft met heel andere zaken te maken. De bedreiging komt niet (meer) uit Rome maar van een heel andere kant. En dat eist heel wat meer slachtoffers dan dat er ooit door conflicten tussen katholieken en protestanten zijn gevallen.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Hidden
Verkenner
Verkenner
Berichten: 37
Lid geworden op: 15 sep 2017 16:17

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Hidden » 18 feb 2021 12:38

Als reactie op Re: Wetenswaardigheden. Bericht door Hodia » 18 feb 2021 08:21
"---
4* In 1655 is met ongekende wreedheid in de valleien van Piëmont tegen de Gereformeerden een ongekende vervolging geweest met vele duizenden martelaren die stierven op voordracht van het Pauselijk gezag.
---"
500 jaar eerder (in de 12de eeuw) werden de Waldenzen al vervolgd; er was toen nog geen sprake van gereformeerden.
Ook in 1655 betrof het waarschijnlijk niet de gereformeerden omdat gezien, het feit dat u de valleien van Piëmont noemt, u waarschijnlijk de Waldenzen bedoelt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Waldensians
https://www.britannica.com/topic/Waldenses
Of als u het italiaans meester bent
https://www.chiesavaldese.org/

Gebruikersavatar
Hodia
Verkenner
Verkenner
Berichten: 69
Lid geworden op: 09 apr 2020 10:19

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Hodia » 18 feb 2021 17:32

Hidden merkte op

ls reactie op Re: Wetenswaardigheden. Bericht door Hodia » 18 feb 2021 08:21
"---
4* In 1655 is met ongekende wreedheid in de valleien van Piëmont tegen de Gereformeerden een ongekende vervolging geweest met vele duizenden martelaren die stierven op voordracht van het Pauselijk gezag.
---"
500 jaar eerder (in de 12de eeuw) werden de Waldenzen al vervolgd; er was toen nog geen sprake van gereformeerden.
Ook in 1655 betrof het waarschijnlijk niet de gereformeerden omdat gezien, het feit dat u de valleien van Piëmont noemt, u waarschijnlijk de Waldenzen bedoelt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Waldensians
https://www.britannica.com/topic/Waldenses
Of als u het italiaans meester bent
https://www.chiesavaldese.org/
Omhoog


Hartelijk dank voor de bijdrage. Ik zal mij nog eens nader in verdiepen, kan inderdaad zo zijn dat ik hier de plank iets missloeg.

Hartelijke groet, Hodia
1 Cor 1 vs 31b: Die roemt, roeme in den Heere.

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 800
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Prisma23 » 18 feb 2021 17:51

Mooi dat je dit zo mooi op een rijtje zet Hodia.

Gelukkig ligt deze periode achter ons en gaan de christen uit zowel de Rooms Katholieke Kerk als de Protestantse Kerken nu zusterlijk en broederlijk met elkaar om.


Ok, misschien een kleine uitzondering voor Noord-Ierland.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Wetenswaardigheden.

Berichtdoor Mortlach » 18 feb 2021 22:03

Marnix schreef:Waarom sloten zovele kerken, protestants of katholiek de laatste 60 jaar hun deuren? Dat heeft met heel andere zaken te maken. De bedreiging komt niet (meer) uit Rome maar van een heel andere kant. En dat eist heel wat meer slachtoffers dan dat er ooit door conflicten tussen katholieken en protestanten zijn gevallen.


Inderdaad, van de binnenkant.

Persoonlijk vermoed ik dat dat (deels) komt door de onmogelijkheid van de kerken om mee te gaan met de moderne tijd. Met superconservatieve houdingen wat betreft relaties (inclusief scheidingen) en LGBTQIA+ ga je toch een hoop jongeren van je vervreemden. Iedereen kent tegenwoordig wel mensen die LGBTQIA zijn, dat zijn vrienden, leraren, collega's, kinderen, ouders, etc. En dan is een veroordelende of onderdrukkende houding* iets dat gewoon minder wordt geaccepteerd. En zéker niet als de grootste conservatieve stemmen worden 'betrapt' met escortboys of in cuckholding relaties met de knaap die het zwembad onderhoudt.

Het helpt natuurlijk ook niet dat in de VS geloof en conservatieve politieke denkbeelden zijn vereenzelvigd in de cultuuroorlog. Het zal steeds lastiger zijn mensen aan te trekken wanneer je wetenschap moet ontkennen of mensen van andere politieke vleugels moet demoniseren. Dat werkt gewoon niet meer in een pluriforme samenleving.

*ook al zeggen kerken zélf dat ze niet veroordelen/onderdrukken, dat zien de (ex-)leden uiteraard anders en hun mening weegt wat mij betreft heel wat zwaarder. Elke keer als ik weer een vraag zie langskomen met "ik worstel met de kerkgang omdat ik homo ben," denk ik "nou, dan ga je toch weg?!" Ik weet dat dat gemakkelijker gezegd dan gedaan is, maar voor veel mensen is het toch de enige optie.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw


Terug naar “Slow Chat”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten