Christus lijden voor heel de wereld?

[Christa]

Ik heb er lang overnagedacht, en ik kom er zelf niet uit. Het gaat om het volgende.

Heeft Christus geleden voor de hele wereld? En dan doel ik niet op de zaligheid, maar op de algemene genade. Hebben alle mensen VOORDEEL van Christus lijden? Dus ook de niet-uitverkorenen? Waarom wel, of waarom niet? Hebben jullie er een bijbeltekst bij?

Is het voor jullie duidelijk? Dit is niet als discussie bedoeld, maar als gesprek. Om de argumenten op een rijtje te krijgen en vervolgens een standpunt proberen in te nemen.

[hijwel]

zolang je niet bij Jezus komt heb je ook niks aan Jezus sterven!

[HenkG]

Jezus heeft Zijn werk verricht voor ALLE MENSEN...












...die Zijn geschenk willen aanvaarden!

[Christa]

Okee, dat begrijp ik.


Maar ik bedoel dat het eten wat je elke dag krijgt, of dat ook verdienste is van Christus. Of is dat toeschikking? Dat mensen elkaar niet in de haren vliegen, is dat omdat Christus op Golgotha geleden heeft?

[hijwel]

Okee, dat begrijp ik.


Maar ik bedoel dat het eten wat je elke dag krijgt, of dat ook verdienste is van Christus. Of is dat toeschikking? Dat mensen elkaar niet in de haren vliegen, is dat omdat Christus op Golgotha geleden heeft?

ja.. als Jezus niet wou gaan sterven dan was de aarde direct verloren gegaan, en hadden we hier zelf kunnen gaar koken in onze eigen zooi!

[Christa]

heb je daar ook een tekst bij hijwel?

[Raido]

Daar heb ik geen tekst voor nodig, of jij met jou zonden kunnen dragen, en daar voor verzoening kunnen vinden bij God. God heeft geleden voor alle mensen, alle mensen kunnen bekeerd worden, niemand uitgezonderd.

[parsifal]

hier is al een topic over: Lees dit eens na en ga daar voor discussie verder:

http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t ... sc&start=0

Hier dus alleen argumenten laten zien en persoonlijke motivatie voor je geloof op dit punt.

[groenrondballetje]

Heeft Christus geleden voor de hele wereld? En dan doel ik niet op de zaligheid, maar op de algemene genade. Hebben alle mensen VOORDEEL van Christus lijden?

Alleen de mensen die het aan willen nemen ....

Dus ook de niet-uitverkorenen?

Volgens mij is de genade voor de Joden en de niet-Joden, ergo voor alle mensen die God gemaakt heeft is dus voor alle mensen. Wat zijn dan niet-uitverkorenen .... (misschien zij die niet willen, zie boven) ... is er een Bijbeltekst die zegt dat God sommige mensen niet uitverkoren heeft voor Zijn genade? Joh.3:16 spreekt over iedereen die in Hem gelooft!

[joepie]

Iedereen die in HEM geloofd!

[sela]

helaas hebben wij het makkelijk en zijn we op de juiste plaats geboren..

[hijwel]

heb je daar ook een tekst bij hijwel?

uhh kan wel ff wat verzinnen

God, de HEER, zei tegen de slang:
‘Vervloekt ben jij dat je dit hebt gedaan,
het vee zal je voortaan mijden,
wilde dieren wenden zich af;
op je buik zul je kruipen
en stof zul je eten,
je hele leven lang.
15 Vijandschap sticht ik tussen jou en de vrouw,
tussen jouw nageslacht en het hare,
zij verbrijzelen je kop,
jij bijt hen in de hiel.’

Hier hebben wij het verziekt.. Maar Jezus zal komen op de aarde om de duivel te verslaan.. Daarom is de wereld niet vergaan.

[Maja de Bij]

Hebben alle mensen VOORDEEL van Christus lijden? Dus ook de niet-uitverkorenen? Waarom wel, of waarom niet? Hebben jullie er een bijbeltekst bij?

Mensen die niet in de Heere geloven en Hem verwerpen zullen eenmaal slechts nadeel van Zijn lijden ondervinden, want wie niet in de Zoon gelooft, op hem blijft de toorn van God.

Daarentegen geldt volgens mij wel dat als christenen de opdracht de naaste lief te hebben als zichzelf serieus nemen ook niet-gelovigen profijt hebben van de aanwezigheid van christenen om hen heen.
Wees een zegen was de opdracht voor Abraham, de Joden en de christenen.

[caprice]

De algemene genade? De wereld bestaat nog om de uitverkorenen. Het is dus om hen dat al die andere mensen er ook nog mogen zijn.

[waarnemer]

Het is duidelijk dat door één mens de zonde in de wereld is gekomen, en door de zonde de dood tot alle mensen gekomen. Daarom moest de wereld met God verzoend worden. Dat is de wereld in een positie van vrede brengen en het bloed Van de Heere Jezus is de enige basis waardoor de vijandschap van onze kant werd verwisseld voor de vrede van Zijn kant. De zonde bracht ook de toorn van God met zich mee. Christus heeft de toorn van God op Zich genomen. Hij zorgde voor bedekking. Alleen door het geloof in Christus kan men in deze tijd met God verzoend worden en vrede ontvangen.