Mens: geneigd tot alle kwaad????

[Tabitha]

Ik meen dat in de catechismus (niet in Bijbel) staat dat de mens is:
- geneigd tot alle kwaad
- onbekwaam tot enig goed.

Is dit waar?
Is dit te rijmen met de realiteit??
Hoe moet je dit zien?
Ik vind het nogal gedurfd om te stellen dat de mens onbekwaam tot enig goed is, want waarom is er dan nog liefde en trouw in de wereld??

[André]

Ik meen dat in de catechismus (niet in Bijbel) staat dat de mens is:
- geneigd tot alle kwaad
- onbekwaam tot enig goed.

Ehm, Misschien wil je wel ff voor ons opzoeken waar je 2 punten staan??
Praat wat makkelijker.

Mocht het idd in de catechimus staan dan is het een tekst gedeelde uit de bijbel.

Maar volgens mij staat er ook zoiets in het doop/avondmaalsformulier.

We horen wel.............

[Napoleon]

Ik meen dat in de catechismus (niet in Bijbel) staat dat de mens is:
- geneigd tot alle kwaad
- onbekwaam tot enig goed.

Is dit waar?
Is dit te rijmen met de realiteit??
Hoe moet je dit zien?
Ik vind het nogal gedurfd om te stellen dat de mens onbekwaam tot enig goed is, want waarom is er dan nog liefde en trouw in de wereld??

te rijmen met de realiteit? tja, is ik om me heen kijk, ben ik geneigd te zeggen van wel.

misschien is het wel goed een soort van tweedeling te maken, goed t.o.v. God, en goed t.o.v. andere mensen. Wij als mensen kunnen niets doen wat goed is voor God, het is nooit zo volmaakt dat God er het kaartje "goed" aan zal hangen. in dat opzicht zijn we dus niet bekwaam tot enig goed. toch zijn er wel dingen goed, zou je kunnen zeggen, bijvoorbeeld iemand die een ander helpt, doet daar iets goeds mee, lijkt me. maar ik denk dat dit meer te maken heeft met het feit dat God de aarde niet verlaten heeft, en niet aan haar lot overgelaten heeft, en dat wij het daardoor nog een beetje met elkaar uit kunnen houden. die liefde en trouw waar je het over hebt zijn meer de invloed van God dan de invloed van mensen, denk ik. volgens mij is de HC hier zeker niet te scherp of onrealistisch, maar juist zeer realistisch, en het is aan God te danken dat we de aarde niet allang hebben omgetoverd tot een echte hel.

[caprice]

Zondag 3, vraag 8 van de Heidelbergse Catechismus:

Vr.8. Maar zijn wij alzo verdorven, dat wij ganselijk onbekwaam zijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad?
Antw. Ja wij a; tenzij dan dat wij door den Geest Gods wedergeboren worden b.

a Ge 6:5 Ge 8:21 Job 14:4 Job 15:14,16,35 Joh 3:6 Jes 53:6 b Joh 3:3,5 1Co 12:3 2Co 3:5

[Marnix]

Mensen doen wel goede dingen... maar doen ze dat ook met de goede insteek? Omdat God ze zo heeft gemaakt kunnen ze goede dingen doen... Maar als ze dat niet erkennen doen ze die goede dingen niet met de goede insteek. Het komt ook niet uit die mensen zelf... maar van God die goed is.

En als we wat goeds doen... is het nooit volledig goed, er zitten ook altijd foute dingen in... Vergelijk dat met een wit t-shirt... met een flinke vlek er in... dan kun je zeggen: Tja maar een groot deel van het shirt is nog wit... maar toch maakt die vlek het hele shirt vies.

[caprice]

En als we wat goeds doen... is het nooit volledig goed, er zitten ook altijd foute dingen in... Vergelijk dat met een wit t-shirt... met een flinke vlek er in... dan kun je zeggen: Tja maar een groot deel van het shirt is nog wit... maar toch maakt die vlek het hele shirt vies.

Een soort uitleg van:
'Onze beste werken zijn nog met zonden bevlekt'.

[joris]

ik ben inderdaad geneigt tot alle kwaad. Maar God geeft het gigantische aanbod om met hem mee te gaan in het graf en op te staan in een nieuw leven. En ik merk dat het echt kan. Als je je leven aflegt en het helemaal aan JEzus geeft (dat moet ik tig keer per maand doen) dan kan je leven zoals God wil en dan kan je de mensne zien zoals God ze ziet en dan kan je woorden spreken die God wil spreken.

We mogen de bijbel lettelrijk nemen, dat niet meer ons eigen ik, maar Christus in ons leeft als we met Hem gestorven zijn. Ik merk dat in mijn eigen leven en zekerweten ook in het leven van anderen.

Doe je geen zonden meer? jazeker wel, de satan heeft nog steeds venijnige aanvallen in petto voor ons, daarom is het zo belangrijk dat we dicht bij God blijven leven en dat we mensen hebben met wie we onze moeiten en valkuilen kunnen delen. MEnsen met wie en voorwie we kunnen bidden en die ook voor ons bidden.

Satan maakt ons steeds wijs dat we tot niets goed in staat zijn. We kunnen dat wel, als we Jezus Christus in ons hebben. Een zonde hoort bij de gevallen wereld, maar goed leven kan normaal zijn.

[caprice]

Gisteren heb ik het nog gehoord in een Catechismuspreek over zondag 3.

We zijn niet alleen geneigd tot alle kwaad. Nee, we zijn totaal verdorven. Uit de mens kan niets goeds meer voortkomen.

Lees de verwijsteksten maar van de Catechismusvraag die we eerder plaatsten.

[elbert]

Het opvallende in het antwoord van deze catechismusvraag is, dat iemand die wedergeboren is, door de werking van de Heilige Geest wel dingen doet/kan doen die (echt) goed te noemen zijn, al is het volgens dezelfde catechismus wel zo dat dit maar een klein beginnetje betreft (Zondag 44, vraag en antwoord 114).

[joris]

Gisteren heb ik het nog gehoord in een Catechismuspreek over zondag 3.

We zijn niet alleen geneigd tot alle kwaad. Nee, we zijn totaal verdorven. Uit de mens kan niets goeds meer voortkomen.

Lees de verwijsteksten maar van de Catechismusvraag die we eerder plaatsten.

Maar zeg nu ook eens iets waaruit blijkt dat je weet dat we na Golgotha leven?

[Cathy]

Het opvallende in het antwoord van deze catechismusvraag is, dat iemand die wedergeboren is, door de werking van de Heilige Geest wel dingen doet/kan doen die (echt) goed te noemen zijn, al is het volgens dezelfde catechismus wel zo dat dit maar een klein beginnetje betreft (Zondag 44, vraag en antwoord 114).

Wat doen we de Heilige Geest (en G.d) met zulke opmerkingen schro-me-lijk tekort.....

[Harold]

Het opvallende in het antwoord van deze catechismusvraag is, dat iemand die wedergeboren is, door de werking van de Heilige Geest wel dingen doet/kan doen die (echt) goed te noemen zijn, al is het volgens dezelfde catechismus wel zo dat dit maar een klein beginnetje betreft (Zondag 44, vraag en antwoord 114).

Wat doen we de Heilige Geest (en G.d) met zulke opmerkingen schro-me-lijk tekort.....

Ja, of wat staat ons nog veel te wachten, ff van het positieve van de catechismusmakers uitgaande.

[caprice]

Gisteren heb ik het nog gehoord in een Catechismuspreek over zondag 3.

We zijn niet alleen geneigd tot alle kwaad. Nee, we zijn totaal verdorven. Uit de mens kan niets goeds meer voortkomen.

Lees de verwijsteksten maar van de Catechismusvraag die we eerder plaatsten.

Maar zeg nu ook eens iets waaruit blijkt dat je weet dat we na Golgotha leven?

Dat wordt dus verderop in de Catechismus geleerd.

[joris]

Dan kan je maar beter de hele catechismus in een keer behandelen, want anders gaat er veel waarde verloren en maak je mensne niet blij.

[Yael]

Dat klopt je wordt wel een beetje depressief na zon preek over die eerste zondagen, maar als het goed is wordt er ook op Jezus gewezen tijdens zon dienst anders gaan de mensen leeg naar huis.
Onze ds vergeet dat gelukkig niet.