Analyse lezing EO-Jongerendag van de heer Willem Ouweneel

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Corne van 't Hof
Sergeant
Sergeant
Berichten: 274
Lid geworden op: 11 sep 2002 13:48

Analyse lezing EO-Jongerendag van de heer Willem Ouweneel

Berichtdoor Corne van 't Hof » 02 okt 2003 20:51

Dag beste mensen,
Ik heb een analyse gemaakt van de EO-Jongerendaglezing van de heer Willem Ouweneel van 2003. Mijn commentaar heb ik gegeven met ##. Mijn broeder heeft hier weer commentaar op gegeven met @@.
Met hartelijke groet,
Corne


‘Vul de jongeren met Uw blijdschap. Geprezen is Uw naam’
Willem Ouweneel over de vervulling met de Heilige Geest



Hier staat een cylinder met water. Het is net een mens. Hij lijkt wel wat op een gelovig mens.
##Weet u dan wel wat een gelovig mens is?

Er zit heel wat troep in dat ding. Wil je een relatie met Jezus? Als je daar ‘Ja’ op zegt, gaan we nu een stap verder.
## Als uw luisteraar weet wat het inhoud om een relatie met Jezus te hebben, zullen ze nooit JA zeggen. Ze zullen dan zeker niet om Jezus’ wil vervolgd, bespot en gesmaad willen worden, maar liever in de wereld/kerk willen blijven leven. Waarom vertelt u niet wat een Bijbelse relatie met Jezus is?
@@ Omdat het publiek ver beneden zijn intellectuele niveau staat, dus dan dien je hen ook als dusdanig te behandelen.

1.Jezus is je Heer - Het draait in je geloof niet alleen om de vraag ‘Hoe kom ik in de hemel?’ Daar denk je niet aan als je jong bent. Je moet Jezus niet alleen zien als Verlosser, maar ook als de Heer die je wilt dienen. Je wilt Hem dienen vanwege alles wat Hij is als persoon. Je gaat van Hem houden. ‘Daar ga ik voor’, zeg je over Hem. Aan Hem wil je je leven toewijden. Alleen als je Hem wilt kennen als Heer, dan ga je ontdekken dat je daar niet de kracht voor hebt. Hij is niet slechts je Verlosser en Heer, maar de Heilige Geest moet je kracht worden. Veel christenen hebben weinig kracht in hun leven, omdat er teveel troep in hen zit.
## Wat houdt het in om Jezus te dienen? Wat is de prijs daarvoor? Krijg ik dan meer vrienden of krijg ik dan meer vijanden?
@@ Opnieuw (net als bij Grandia), de vragen die je neerlegt, zijn meer dan terecht, maar ik vraag me af of deze mannen met zulke kennis, nog wel uit zuivere motieven prediken.

2.De Geest is je Kracht
## Volgens de Bijbel is de Heilige Geest niet alleen een kracht, maar bovenal een Heilige Persoon uit de Goddelijke Drieeenheid. Waarom zegt u dit niet?
Handelingen 13:2 En als zij den Heere dienden, en vastten, zeide de
Heilige Geest: Zondert Mij af beiden Barnabas en Saulus tot het werk,
waartoe Ik hen geroepen heb.
Handelingen 15:28 Want het heeft den Heiligen Geest en ons goed
gedacht, ulieden geen meerderen last op te leggen dan deze
noodzakelijke dingen:
@@ Wellicht omdat hij denkt een god te zijn ?

- Veel christenen zijn al tevreden, als ze naar de hemel gaan. Maar het is veel belangrijker hoe je de aarde doorkomt. Op aarde ben je soms slap. Hoe wordt dan de kracht van Christus zichtbaar in je? Als je vol raakt van Christus, dan is dat de kracht van de Heilige Geest.
## Wat gebeurt er als ik vol raak van Christus??
@@ Als ik jarenlang honderden boeken schrijf, honderden lezingen geef, onderwijs geef op bijbelscholen, en ondanks dat werk gaat het christendom in NL met het jaar achteruit, dan is het een erg raar teken als ik daarna vol overtuiging nog steeds denk anderen te kunnen vertellen hoe alles juist in elkaar steekt. Alsof iemand die jarenlang een geheel bos in brand heeft gestoken, daarna uitgebreid komt vertellen hoe de mensen kunnen meehelpen het bos te behouden.

3.Bekering en vervulling zijn nodig - Eerst moet die troep uit je leven. Je redt het niet door te zeggen, dat je je hart al lang geleden aan Jezus hebt gegeven. Het is belangrijk hoe je relatie met Hem nu is.
## Wat is bekering eigenlijk? Mag ik als bekeerd mens naar de EO-Jongerendag, waar de puurste goddeloosheid te vinden is, waar dames uitdagend gekleed zijn, waar de sfeer niet anders is dan in de disco en waar het niet gaat om de eer van God maar om het vermaak dat de jeugd aangeboden krijgt. Wat bent u oppervlakkig als u zegt dat bekering nodig is! Ik wil duidelijk weten wat bekering is! Mag ik als bekeerd mens naar de disco, naar het café, zomers naar het (naakt)strand waar de vleselijke begeerten worden opgewekt? Mag ik naar de televisie kijken, mag ik nog op mijn sportclub blijven zitten? Mag ik als bekeerd mens gokken, meedoen met loterijen, geslachtsgemeenschap hebben voor het huwelijk, anticonceptiemiddelen gebruiken, samenwonen, kinderen laten aborteren? Als u zegt JA, dan heeft u de Bijbel niet aan uw kant. Zegt u NEE, waarom waarschuwt u hier dan niet tegen?
@@ Als antwoord op al je vragen, denk ik dat het antwoord praktisch gezien hunnerzijds 'Ja' is. In de praktijk doen hun volgelingen wat ze willen. Wat is overigens het verschil met de jongerenavonden en de kleine 'protestantse kerken' ?

4.Onbeleden zonden - Er kan nog steeds troep in je leven zijn: onbeleden zonden.
## Welke zonden bedoelt u nou?? Als u ze niet opnoemt, kan ik ook niet weten welke zonde ik weg zou moeten doen.
@@ Het kenmerk van Jezuieten is dat ze de Wet Gods wegnemen. Dit heeft tot gevolg dat mensen in duisternis blijven rondwandelen, met als gevolg dat ze zullen zoeken naar leraars die enigszins blijk geven daarin een beetje licht te kunnen geven. Dit is volgens mij ook de reden dat op de jongerenavonden geen specifieke zonden worden aangesproken, omdat dan de sprekers hun macht kwijt raken.

En je dan maar afvragen waarom er zo weinig kracht van je uitgaat. Als je die niet eerst opruimt, kómt er geen kracht.
## Ik moet eerst iets doen en dan krijgt God de kans om iets te doen? Als ik heel mijn leven in de zonde blijft liggen, dan doet God niets? Als ik uit mezelf vroom gaat worden, vindt God mij dan weer een aardige jongen en krijg ik dan die kracht weer??
@@ Als ik een universitair wiskundige zou zijn, en ik zou ernstige basisfouten maken als ik jongeren optellen en vermenigvuldigen leer, wat zou je dan van me denken ? Deze man is eigenlijk helemaal niet zo geleerd, danwel dat deze man dit bewust doet ?

5.Zondige bindingen - Er zijn ook zonden die je wel belijdt, maar die je toch elke dag opnieuw begaat. Een zondige binding, noemen we dat. Je zit nog gebonden aan je zonde. Zolang die binding niet ophoudt, kan Gods kracht niet komen. Dat betekent niet dat je eerst volmaakt moet worden. Als de kracht van de Heilige Geest komt, helpt Hij jou die troep weghalen.
## Welke zonden bedoelt u nou!? Daarnaast brengt u me in verwarring! Eerst moet mijn binding met de zonden ophouden, daarna zegt u dat God met Zijn kracht helpt om die zonden weg te halen. Wat moet er nu eerst gebeuren?
@@ De heer Ouweneel staat op de lijst van de Christen-Unie voor de Tweede Kamer. Deze partij schrijft in haar partijprogramma dat ze weliswaar tegen het bordeelverbod is, maar in de praktijk er niets aan kan doen omdat nu eenmaal de meerderheid beslist. Ik denk derhalve dat ze man eens goed Matteus 23v3-5 zou moeten lezen.

6.Verkeerde contacten - Je kunt ook last hebben van verkeerde contacten: occulte dingen, plaatsen waar je steeds naartoe wordt gezogen. Als de kracht van de Heilige Geest je te hulp komt, dan gaan de verkeerde contacten ook voorbij.
## Komt zo iemand dan ook niet meer op de EO-Jongerendag, die wat betreft wereldgelijkvormigheid niets verschild met een ordinair werelds feest. Heeft zo iemand dan ook geen vrienden meer in die zogenaamde evangelische ‘christelijke’ wereld? Wordt zo iemand bespot, gesmaad, gehoond, uit de synagoge geworpen omdat hij/zij in tegenstelling tot de rest van de EO-Jongerendagbezoekers het ware geloof heeft?
@@ Sorry, als ik niet direct op je antwoorden inga, wat je allemaal neerschrijft, zijn allemaal terechte opmerkingen. Zelf heb ik ze de afgelopen jaren vele malen in brieven en discussies geschreven. Maar wat moet je zeggen tegen iemand die vol is van zichzelf, roemt op zijn intellect, roemt op zijn aanzien, en in zijn leven alles heeft wat hij wenst (geld, carriere, aanzien, mogelijkheid om de media te verschijnen, gezin, grote naam in kerkverband) ?

7.Wrok en bitterheid - Zonden, die andere mensen jou hebben aangedaan, kunnen je relatie met God in de weg staan. Wrok en bitterheid hebben bezit genomen van je hart. Je komt er maar niet vanaf: wrok vreet aan jou, niet aan de daders.
## Hoe kan het zijn dat een oprechte, wedergeboren christen vol met wrok en bitterheid zit. Dit zijn toch geen goede vruchten van een goede boom. Bent u niet bezig om zomaar mensen als christen te bestempelen, terwijl iemand die vol wrok en bitterheid zit, het waarschijnlijk niet is.
Mattheüs 7:17 Alzo een ieder goede boom brengt voort goede vruchten,
en een kwade boom brengt voort kwade vruchten.
18 Een goede boom kan geen kwade vruchten voortbrengen, noch een kwade
boom goede vruchten voortbrengen.
@@ Het past precies in lijn van 'medestanders zijn fantastisch, tegenstanders zijn vol bitterheid en wrok'. Het logische gevolg van aanzien des persoons en Judas 16.

Wat kun je doen om vol te worden van de Heilige Geest?

1. Je moet breken met blokkades. Maak ernst maken met die verkeerde bindingen, laat ze verdwijnen.
## Met welke blokkades moet ik breken? Welke verkeerde bindingen bedoelt u? U maakt het me moelijk! Kunt u niet gewoon duidelijk zeggen welke zonden ik moet loslaten?
@@ Matteus 23v4 ?

2.Erom bidden: Luk. 11: 13. De vader in de hemel geeft de Heilige Geest aan wie Hem erom bidden. Wij gaan straks bidden om de vervulling met de Heilige Geest. Wij gaan samen de Vader vragen om de Heilige Geest. Geloof je dat?
## Wat moet ik geloven? Moet ik geloven dat wij vervuld worden met de Heilige Geest of moet ik geloven dat we samen gaan bidden?
@@ Dit doet me ernstig denken aan de antichrist in Rome die ook constant om de Heilige Geest bidt, maar in de praktijk zondigt tegen de Heilige Geest. Wat moet de heer Ouweneel zeggen als hij geconfronteerd wordt met zijn stilzwijgen tegen de misstanden bij de EO ? Daarom is het ook zo erg raar dat de heer Hegger die verbonden is met de jongerenavonden, niets mis vindt met de EO.

Veel christenen moeten nog leren bidden. Bidden is niet het opzeggen van een verlanglijstje. Het betekent gesprek, intimiteit met God, gemeenschap. Je mag Hem alles vertellen wat je bezighoudt. Bidden is: leren luisteren naar wat Hij zegt, in je hart, door Bijbelteksten. Leren luisteren naar de stem van de Here Jezus.
## Als die EO-Jongerendagbezoekers zoveel bidden en dus zoveel luisteren, waarom kan ik dan niemand van uw bezoekers vinden die zuiver is in leer en leven? Luisteren ze dan niet naar Jezus, als Hij zegt: Wordt de wereld niet gelijkvormig!
@@ allemaal terechte opmerkingen, beste Corne ! Het is een taktiek in de politiek om over zaken waarover je niet wil praten, of wilt laten doodbloeien, nooit te praten, en te negeren totdat ze overgaan. Dit doet de EO ook met haar kritikasters, geen aandacht aan besteden, dan raken ze over de emmer, dan kunnen wij zeggen dat ze een verkeerde gezindtheid hebben, en kan de EO gewoon weer doorgaan want onze onwetende goddeloze achterban kijkt toch alleen maar oppervlakkig en naar het uiterlijk.

Dan word je steeds verder gevuld.
3.Bijbellezen, Niet maar een stukje, maar voortdurend, op je knieën. Zeg tegen Hem: ‘Ik wil luisteren naar wat U door uw Woord aan mij gaat zeggen, nu op dit moment. Wat me kan troosten, of wat me kan corrigeren’. Dan word je vol van de Heilige Geest.
## Dus op verzoek en wanneer het religieuze vlees er behoefte aan heeft, kan hij vervuld worden met de Heilige Geest? Wat gebeurt er als God nou eens niets te luisteren heeft voor uw luisteraar?
@@ Op een conferentie van de alpha-cursus in Houten viel het me erg op dat de kennis niet ontwikkelde in de loop der jaren, en men constant jaar in jaar uit dezelfde riedel herhaalde. Zo ook hier, men heeft dit al tientallen jaren in NL verkondigt, met als resultaat dat de kerken leeglopen.

4.Geestvervulde prediking. Zoek plekken op waar de Heilige Geest werkt. God de Heilige Geest woont in dit gebouw. Dit gebouw is geheiligd in de naam van Jezus. Gods heerlijkheid is op deze plaats.
## Hoe komt u erbij dat dit gebouw geheiligd is?
@@ Het is opmerkelijk dat iemand in een synagoge van satan dit zegt (deze uitspraak is overigens moeiteloos te onderbouwen).

De Geest wil binnenkomen in het leven van elk jong mens die zijn hart voor Hem openstelt.
## Dus ik moet mijn hart openstellen? Als ik dat nu eens niet doet, heb ik dan een probleem? Moet ik als ik mijn hart niet openstel naar de hel? De Geest is dus onwillig om bij mij binnen te komen als ik mijn hart niet openstelt? Concreet houdt dit in dat als ik naar de hel zou willen, ik consequent mijn hart dicht moet laten? Als God zou willen dat ik naar de hemel gaat, kan ik dat dan tegenhouden?
Johannes 6:37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot
Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.
Johannes 6:44 Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij
gezonden heeft, hem trekke; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
@@ In hun uitspraken toont men dat men God loochent, en de mens verhoogt. Dit is duidelijk een kenmerk van valse religie.

Blijf bidden voor je voorgangers dat ze met de Gods Geest vervuld mogen worden.
## Ik moet dus veronderstellen dat ze nog niet vervuld met Gods Geest zijn en dat ze dus als niet-wedergeboren mensen een preek mogen houden?
@@ Dit soort uitspraken dienen ervoor om het volk in een onderdanige houding te houden tov hun voorgangers. Een ernstig misbruik van het bidden.

Probeer hen niet te kritiseren, maar blijf bidden voor hen.
## Waarom mag ik geen kritiek leveren? Deze toespraak is ver onder de maat; zit vol oppervlakkigheden en dwalingen. Mag ik daar niets van zeggen? Door het lezen van deze toespraak heb ik veel meer vragen gekregen dan waar ik mee rondliep. Ik zou graag willen dat volgend jaar een Bijbelse toespraak wordt gehouden, daarom is goede kritiek juist op zijn plaats. Met deze kritiek kunt u de volgende preek zo verbeteren dat de genoemde kritiekpunten niet meer voorkomen.
@@ De heer Ouweneel toont precies hier wie hij is. Een waar dienstknecht Gods wil juist door zijn kudde onderzocht worden, omdat als hij door de toets komt, dan kunnen beiden elkaar recht in de ogen kijken, en weet de kudde dat ze in deze man een getrouwe dienstknecht hebben aangesteld als predikant. Een wolf en huurling haat het wanneer mensen kritiek gaan geven, dus in plaats van overdenken en conclusies trekken, mogen zijn slaven enkel maar veel bidden.

Wanneer ben je vol van de Heilige Geest?

1.De 'vrucht van de Geest' (Gal. 5: 22) moet zichtbaar worden. De liefde van Christus moet in je leven komen. Het is goed als je veel liefde gaat uitstralen, net als Jezus. De goedheid en vriendelijkheid van Jezus komt in je. Dan sta je pas echt voor verrassingen. Je gaat op Jezus lijken. Dat zie je niet zelf, maar anderen wel.
## Die liefde verdwijnt wel als ik de zonden aanwijs en als ik aanwijs op welke leerstellingen men ernstig dwaalt.
@@ Het is echt heel eng dat deze man dit soort uitspraken blijft doen, heel eng, zeker in het licht van de vergadering van gelovigen waar hij een grote naam is, en de achterban van de EO.

2.Je gaat getuigen naar niet-christenen. Getuigen lukt alleen als de Geest het woord neemt. Dan ondervind je wat Jezus voor je betekent.
3.Profeteren. Als je Jezus’ stem gaat horen, dan zijn daar ook dingen bij voor anderen. Daardoor ga je naar anderen toe. Dat komt ook door de Heilige Geest. Je mag iets doorgeven aan anderen van Jezus.
4.Je leert aanbidden, zegt Ef. 5:18-20. Echte aanbidding ontstaat als het gaat overlopen in je leven. Stromen van levend water gaan uit je stromen. Je gaat andere mensen zegenen met wat jij hebt gekregen. Aanbidding is niet: een popconcert.
## Op de EO-Jongerendag ziet het er uit alsof ik bij een popconcert ben!

Het komt van binnenuit, uit je tenen.
##Uit mijn tenen, hoe komt u daarbij?? Het zal toch uit mijn hart moeten komen!?
@@ Het maakt niet uit wat deze man zegt, vanwege zijn aanzien, en het aanzien van de EO, en de onwetendheid, bij de jongeren, en het onderworpen zijn aan hun lusten bij de jongeren, zullen zij alles accepteren als 'bijbels' en 'echt radicaal'.

Het is alsof je wordt opgetild naar de hemel toe, alsof je de troon van God nadert. Als je zo vol wordt van de Heilige Geest denk je niet aan de vervulling, je denkt aan HEM.

We gaan er nu om bidden.
We gaan iets geweldigs vragen.
Verwacht grote dingen van God.


Bid in je hart:

Heer Jezus Christus, kom met Uw geest op deze jonge mensen. Heer, U kent hun hart. U weet of ze ’t menen. We verwachten de vervulling met uw Heilige Geest. Breek onbeleden zonden en andere belemmeringen weg. Zorg dat de blokkades wegvallen, zodat U hen kunt vullen. Kom, Here Jezus, kom Heilige Geest, vul ze met Uw kracht, om zelf werk te maken van de blokkades in hun leven. Kom met Uw genezende kracht, raak hen aan, dat ze genezing mogen vinden. Laten er duizenden jonge mensen gaan getuigen, Here Jezus, van Uw grootheid. Want er zijn miljoenen jongeren die U nog niet kennen. Vul ze met Uw kracht om te profeteren, om Uw stem te leren verstaan. Laten ze ook leren door te geven, zodat ze getuigen gaan worden. Laten ze gaan aanbidden. Wij aanbidden U, wij loven Uw machtige naam, U, de Heer van deze wereld, van de levens van deze jonge mensen. Vul ze met uw blijdschap. Geprezen is Uw naam.

@@ Stel ik ben protestant anno 2003 in NL. De afgelopen 10 jaar heb ik door het werk van de EO, het werk van de grote namen in christelijk NL, heel het getuigenis van het protestantisme uitgehold, leeggeroofd, gelasterd, en zien weghalen uit kerken, boekhandels, en maatschappij.
Dan in 2003 hoor ik die grote namen nog steeds vol vertrouwen de Naam van Christus in hun mond nemen, zou ik als protestant hen dan niet aanwijzen als de grootste vijanden van Christus zoals de antichrist in Rome dat is ?
Laatst gewijzigd door Corne van 't Hof op 03 okt 2003 14:05, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
garry
Verkenner
Verkenner
Berichten: 60
Lid geworden op: 28 mei 2003 21:30
Locatie: westelijk Utrecht

Berichtdoor garry » 02 okt 2003 21:06

Ik schrik hiervan. Corné, als je zoveel gaven hebt, waarom gebruik je die dan niet voor zinnige dingen? Ik gun je je interpretatie, maar je gebruikt jouw waarheid (let op: ik zeg dus inderdaad niet DE waarheid) om anderen al bij voorbaat weg te schroeien. Er is geen andere beleving mogelijk, want de almachtige Corne heeft gesproken met het woord Gods in zijn hand. Ik bedoel dit niet spottend. Ik zal voor je bidden en ik hoop dat het je ooit vergund is het Licht te zien.

garry

Gebruikersavatar
cire
Sergeant
Sergeant
Berichten: 388
Lid geworden op: 20 jun 2003 21:37
Locatie: Leiden

Berichtdoor cire » 02 okt 2003 21:38

Dit gaat echt helemaal nergens over. Ik heb ook best kritiek op de EO-jongerendag, maar jullie spelen op de man en niet op de bal.

Twee voorbeeldjes:
@@ Opnieuw (net als bij Grandia), de vragen die je neerlegt, zijn meer dan terecht, maar ik vraag me af of deze mannen met zulke kennis, nog wel uit zuivere motieven prediken.

Als je zoiets zegt, moet je het wel onderbouwen en anders vind ik jullie analyse gewoon ontzettend fout.

@@ Wellicht omdat hij denkt een god te zijn ?

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 02 okt 2003 21:48

corne, ik heb de toespraak gehoord,

Deze toestraak was volgens mij volkomen bijbels.
Er kwam zelfs een mooi stuk elende kennis in voor,
Heb je nooit gehoord van jou zwarte hard? die nog helemaal rot is van de dingen van de wereld? Haal die dingen uit je lichaam en leef voor God.
Probeer volkomen te vetrouwen op God, en samen met hem de dingen uit je leven te halen die niet tot zijn eer zijn. Je hoeft niet te denken dat je volkomen volmaakt bent, maar zodra je maar een beetje van zijn liefde mag uitstralen dan ben je reuze gelukkig.

Kom op Corne, haal die waanbeelden uit je leven, leef voor God, samen met Hem en door Zijn kracht. Dit is echt volkomen bijbels, pak asjeblieft de bijbel i.p.v. de oudvaders. (ik wil niet zeggen dat de oudvaders niet waar zijn, maar de bijbel is niet aan te twijvelen!!!)

Ik gun je zijn liefde i.p.v. die keelheid die je uistraald naar buiten toe.
Als je ons kan overtuigen op grond van puur bijbels argumenten vindt ik het goed, dat zal ons dichter bij God brengen want zijn woord is waar!!
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Re: Analyse lezing EO-Jongerendag van de heer Willem Ouwenee

Berichtdoor hijwel » 02 okt 2003 22:27

Corne, ik wordt echt verdrietig van jou :cry:
Straal jij zijn liefde uit?

Hier staat een cylinder met water. Het is net een mens. Hij lijkt wel wat op een gelovig mens.
##Weet u dan wel wat een gelovig mens is?

oordeel niet omdat gij niet geoordeeld wordt.
Wat kan jij er over zeggen of hij weet wat een gelovig mens is.
Het maakt niet uit of jij weet of hij gelovig is maar als God het maar weet!

Er zit heel wat troep in dat ding. Wil je een relatie met Jezus? Als je daar ‘Ja’ op zegt, gaan we nu een stap verder.
## Als uw luisteraar weet wat het inhoud om een relatie met Jezus te hebben, zullen ze nooit JA zeggen. Ze zullen dan zeker niet om Jezus’ wil vervolgd, bespot en gesmaad willen worden, maar liever in de wereld/kerk willen blijven leven. Waarom vertelt u niet wat een Bijbelse relatie met Jezus is?

Ken jij het gevoel dat je wil leven voor Hem? Ik heb het gevoel wel gehad terwijl ik niet geloofde in jezus als mijn zaligmaker. Waar je ook leeft je kan het verlangen hebben om voor altijd met Hem te leven, en voor altijd gelukkig te zijn, omdat je leeft voor Hem!!!



2.De Geest is je Kracht
## Volgens de Bijbel is de Heilige Geest niet alleen een kracht, maar bovenal een Heilige Persoon uit de Goddelijke Drieeenheid. Waarom zegt u dit niet?

Niet elke preek is goed belicht, wij blijven mensen in jou kringen blijven ze mischien wel weer te lang hagen in het zondebesef.

- Veel christenen zijn al tevreden, als ze naar de hemel gaan. Maar het is veel belangrijker hoe je de aarde doorkomt. Op aarde ben je soms slap. Hoe wordt dan de kracht van Christus zichtbaar in je? Als je vol raakt van Christus, dan is dat de kracht van de Heilige Geest.
## Wat gebeurt er als ik vol raak van Christus??

Aan de vrucht zou men de boom kennen, je wil leven voor Hem ook al is het moelijk je wil leven voor Hem, en je kan dat ook door de kracht van de heilige geeste en met je oog gericht op Jezus.

3.Bekering en vervulling zijn nodig - Eerst moet die troep uit je leven. Je redt het niet door te zeggen, dat je je hart al lang geleden aan Jezus hebt gegeven. Het is belangrijk hoe je relatie met Hem nu is.
## Wat is bekering eigenlijk? Mag ik als bekeerd mens naar de EO-Jongerendag, waar de puurste goddeloosheid te vinden is, waar dames uitdagend gekleed zijn, waar de sfeer niet anders is dan in de disco en waar het niet gaat om de eer van God maar om het vermaak dat de jeugd aangeboden krijgt. Wat bent u oppervlakkig als u zegt dat bekering nodig is! Ik wil duidelijk weten wat bekering is! Mag ik als bekeerd mens naar de disco, naar het café, zomers naar het (naakt)strand waar de vleselijke begeerten worden opgewekt? Mag ik naar de televisie kijken, mag ik nog op mijn sportclub blijven zitten? Mag ik als bekeerd mens gokken, meedoen met loterijen, geslachtsgemeenschap hebben voor het huwelijk, anticonceptiemiddelen gebruiken, samenwonen, kinderen laten aborteren? Als u zegt JA, dan heeft u de Bijbel niet aan uw kant. Zegt u NEE, waarom waarschuwt u hier dan niet tegen?

Als mensen die op de EO-jongerendag komen en God heeft in hun een behoefte gewerkt om meer van Hem te weten te komen, wie ben jij dan om te zeggen dat zij geen JA kunnen zeggen op de vraag: wil jij dat God koning over jou wordt? Ik weet het zeker dat jongelui op de EO Jongerdag met hun hard ja hebben gezegt!!!!


4.Onbeleden zonden - Er kan nog steeds troep in je leven zijn: onbeleden zonden.
## Welke zonden bedoelt u nou?? Als u ze niet opnoemt, kan ik ook niet weten welke zonde ik weg zou moeten doen.

Dat moet iedereen voor zichzelf uitzoeken, en samen met God!!!!!

En je dan maar afvragen waarom er zo weinig kracht van je uitgaat. Als je die niet eerst opruimt, kómt er geen kracht.
## Ik moet eerst iets doen en dan krijgt God de kans om iets te doen? Als ik heel mijn leven in de zonde blijft liggen, dan doet God niets? Als ik uit mezelf vroom gaat worden, vindt God mij dan weer een aardige jongen en krijg ik dan die kracht weer??

Nee, zo belicht je het verkeert, Jezus is het werk in jou begonnen, en werkt nog steeds in jou, hij spreekt tot jou: om je zonde weg te doen, zodat je kan leven tot Gods eer. Zodra je nx aantrekt van deze roepstem kan je ook niet verwachten dat je zal groeien in je geloof.

jacobus

3 Wees dan maar blij; want als de weg ruw is, kan uw geduld groeien.
4 Laat uw geduld dus toenemen en probeer niet de problemen te ontlopen. Als uw geduld volgroeid is, zult u alles aankunnen en een sterk en zuiver karakter hebben.


5.Zondige bindingen - Er zijn ook zonden die je wel belijdt, maar die je toch elke dag opnieuw begaat. Een zondige binding, noemen we dat. Je zit nog gebonden aan je zonde. Zolang die binding niet ophoudt, kan Gods kracht niet komen. Dat betekent niet dat je eerst volmaakt moet worden. Als de kracht van de Heilige Geest komt, helpt Hij jou die troep weghalen.
## Welke zonden bedoelt u nou!? Daarnaast brengt u me in verwarring! Eerst moet mijn binding met de zonden ophouden, daarna zegt u dat God met Zijn kracht helpt om die zonden weg te halen. Wat moet er nu eerst gebeuren?

Probeer maar van je zonde af te komen, je hebt Gods kracht er toch wel bij nodig!

6.Verkeerde contacten - Je kunt ook last hebben van verkeerde contacten: occulte dingen, plaatsen waar je steeds naartoe wordt gezogen. Als de kracht van de Heilige Geest je te hulp komt, dan gaan de verkeerde contacten ook voorbij.
## Komt zo iemand dan ook niet meer op de EO-Jongerendag, die wat betreft wereldgelijkvormigheid niets verschild met een ordinair werelds feest. Heeft zo iemand dan ook geen vrienden meer in die zogenaamde evangelische ‘christelijke’ wereld? Wordt zo iemand bespot, gesmaad, gehoond, uit de synagoge geworpen omdat hij/zij in tegenstelling tot de rest van de EO-Jongerendagbezoekers het ware geloof heeft?

Geloof in God en je zult zalig worden. Niet: ga netjes 2 x per zondag naar de kerk en lees elke dag je bijbel en je zult zalig worden.

7.Wrok en bitterheid - Zonden, die andere mensen jou hebben aangedaan, kunnen je relatie met God in de weg staan. Wrok en bitterheid hebben bezit genomen van je hart. Je komt er maar niet vanaf: wrok vreet aan jou, niet aan de daders.
## Hoe kan het zijn dat een oprechte, wedergeboren christen vol met wrok en bitterheid zit. Dit zijn toch geen goede vruchten van een goede boom. Bent u niet bezig om zomaar mensen als christen te bestempelen, terwijl iemand die vol wrok en bitterheid zit, het waarschijnlijk niet is.

Ik ken ouderlingen die echt een kind van God zijn, maar die zich elke kerkdienst ergeren aan jongelui die op de kerkbank liggen te slapen.
Een bekeert mens is nog vol zonden, deze zal je pas kwijtraken als Jezus terug komt.

Sorry ik begin me aardig moe en ga maar eens naar bed.

Ik zal voor je bidden, of God jou net zoals paulus stil wil zetten,
Ik denk echt dat je denkt goed bezig te zijn in Gods koninkrijk, maar ik denk juist dat je de klein gelovigen de grond indrukt.
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

joris

Berichtdoor joris » 02 okt 2003 22:43

corne schreef of citeerde of bedacht
Onbeleden zonden - Er kan nog steeds troep in je leven zijn: onbeleden zonden.
## Welke zonden bedoelt u nou?? Als u ze niet opnoemt, kan ik ook niet weten welke zonde ik weg zou moeten doen.
@@ Het kenmerk van Jezuieten is dat ze de Wet Gods wegnemen. Dit heeft tot gevolg dat mensen in duisternis blijven rondwandelen, met als gevolg dat ze zullen zoeken naar leraars die enigszins blijk geven daarin een beetje licht te kunnen geven. Dit is volgens mij ook de reden dat op de jongerenavonden geen specifieke zonden worden aangesproken, omdat dan de sprekers hun macht kwijt raken.


bidt God maar of hij je zonden wilt laten zien. Ouweneel zegt heel terecht: er kan nog steeds troep in je leven zijn. HEt hoeft niet, want als je dicht bij God leeft dan weet je heel goed wat je zonden zijn en hoe je er om heen moet lopen.
Tuurlijk gaat Ouweneel niet een rijtje zonden op zitten noemen voor een groep van tighonderd man. Waar zou dat op slaan? Dan zit die van jou er net niet tussen waarschijnlijk.

Dank God voro christelijke leiders en vraag om meer arbeiders, want de velden zijn wit om te oogsten, maar arbeiders zijn er te weinig.

Gebruikersavatar
Ruben Hadders
Mineur
Mineur
Berichten: 132
Lid geworden op: 02 okt 2003 10:08
Locatie: Harderwijk
Contacteer:

Berichtdoor Ruben Hadders » 03 okt 2003 00:29

‘Vul de jongeren met Uw blijdschap. Geprezen is Uw naam’
Willem Ouweneel over de vervulling met de Heilige Geest


##Weet u dan wel wat een gelovig mens is?


Wat is volgens u dan een gelovig mens?

## Als uw luisteraar weet wat het inhoud om een relatie met Jezus te hebben, zullen ze nooit JA zeggen. Ze zullen dan zeker niet om Jezus’ wil vervolgd, bespot en gesmaad willen worden, maar liever in de wereld/kerk willen blijven leven. Waarom vertelt u niet wat een Bijbelse relatie met Jezus is?


Wel, ik weet wat het inhoud om een relatie met Christus te hebben en ik heb wel JA gezegd. Ik kies ervoor om vervolgd, bespot en gesmaad te worden. En wat is volgens u de Bijbelse realtie met Christus?

@@ Omdat het publiek ver beneden zijn intellectuele niveau staat, dus dan dien je hen ook als dusdanig te behandelen.


Ach zo...

## Volgens de Bijbel is de Heilige Geest niet alleen een kracht, maar bovenal een Heilige Persoon uit de Goddelijke Drieeenheid. Waarom zegt u dit niet?


Volgens mij wilt u er een complete bijbelstudie van maken op de EO Jongerendag. Geen slecht idee, maar het is natuurlijk niet mogelijk om alles te behandelen in de 20 minuten spreektijd die de spreker heeft. Daarbij gaat het vooral om het Evangelie, de rest leert men later wel.

@@ Wellicht omdat hij denkt een god te zijn ?


“Wat oordeelt gij broeder?”

## Wat gebeurt er als ik vol raak van Christus??


Geen ervarig mee? Bij wie is er dan iets mis, bij u of bij mij?

@@ Als ik jarenlang honderden boeken schrijf, honderden lezingen geef, onderwijs geef op bijbelscholen, en ondanks dat werk gaat het christendom in NL met het jaar achteruit, dan is het een erg raar teken als ik daarna vol overtuiging nog steeds denk anderen te kunnen vertellen hoe alles juist in elkaar steekt. Alsof iemand die jarenlang een geheel bos in brand heeft gestoken, daarna uitgebreid komt vertellen hoe de mensen kunnen meehelpen het bos te behouden.


Een ware dienstknecht van God behoeft geen resultaat te zien. U zoekt blijkbaar resultaat. Ik ben bang dat het dan meer eigen werk is geweest, dan ‘Christus in u’.

## Wat is bekering eigenlijk? Mag ik als bekeerd mens naar de EO-Jongerendag, waar de puurste goddeloosheid te vinden is, waar dames uitdagend gekleed zijn, waar de sfeer niet anders is dan in de disco en waar het niet gaat om de eer van God maar om het vermaak dat de jeugd aangeboden krijgt. Wat bent u oppervlakkig als u zegt dat bekering nodig is! Ik wil duidelijk weten wat bekering is! Mag ik als bekeerd mens naar de disco, naar het café, zomers naar het (naakt)strand waar de vleselijke begeerten worden opgewekt? Mag ik naar de televisie kijken, mag ik nog op mijn sportclub blijven zitten? Mag ik als bekeerd mens gokken, meedoen met loterijen, geslachtsgemeenschap hebben voor het huwelijk, anticonceptiemiddelen gebruiken, samenwonen, kinderen laten aborteren? Als u zegt JA, dan heeft u de Bijbel niet aan uw kant. Zegt u NEE, waarom waarschuwt u hier dan niet tegen?


De EO-Jongerendag pure goddeloosheid? U heeft wel lef. Daarnaast klopt het voor geen meter, want God is wel degelijk aanwezig daar. In eerste instantie omdat er ook vele gelovigen bij elkaar zijn. En “waar 2 of meer in Mijn naam vergaderd zijn, daar zal Ik in hun midden zijn”. Daarnaast komen vele jongeren oprecht tot geloof. Dit kan alleen door de Here Jezus Christus en de Heilig Geest. De Heer is dus wel degelijk aanwezig op de EO Jongerendag. En als ik u was zou ik maar oppassen met het afkraken van bepaalde personen, want naar mijn mening kraakt u het werk van de Heer zelf af. Het is immers de Heer zelf die door ons heen werkt. “Niet ik, maar Christus in mij” evangeliseert. Over de vormgeving hoeven we het niet eens te zijn. Maar het gaat om de inhoud. Tientallen jaren geleden was straatevangelisatie ook een soort taboe. Vond men ook helemaal niets. Maar het gaat niet om de vormgeving, maar om de inhoud! Tuurlijk, er zijn wel degelijk vormgevingen die te ver gaan, maar de Jongerendag zeker niet. Dat er dames uitdagend gekleed zijn, is waar. Maar dat is gewoon de tijd.

U vraagt zichzelf af of een bekeerd mens naar de Jongerendag zou mogen, of disco’s, cafe’s, ect. Wel, daar is Paulus heel duidelijk over: “Alles is ons geoorloofd, maar niet alles is nuttig (of: sticht)”. Dus ja, een bekeerd mens mag daar rustig heen. Dat wil echter niet zeggen dat alles sticht of ‘geestelijk gezond’ is.

U zegt dat ik de Bijbel daarmee niet aan mijn kant heb. Wel, zou u dat voor mij kunnen beargumenteren aan de hand van Bijbelteksten. Kijk, je kunt wel een heel verhaal ophangen, maar ik zou daar graag wel een Bijbels fundament voor willen zien.

@@ Als antwoord op al je vragen, denk ik dat het antwoord praktisch gezien hunnerzijds 'Ja' is. In de praktijk doen hun volgelingen wat ze willen. Wat is overigens het verschil met de jongerenavonden en de kleine 'protestantse kerken' ?


Het is inderdaad JA, want de Bijbel zegt JA. Het verschil vraagt u? Ik weet niet, leeftijd misschien? :P

## Welke zonden bedoelt u nou?? Als u ze niet opnoemt, kan ik ook niet weten welke zonde ik weg zou moeten doen.


Sommige dingen zijn misschien wat moeilijk te begrijpen voor u. Maar als u wilt, wil ik het u wel uitleggen hoor. U vind mijn e-mailadres onder aan de pagina ;).

@@ Het kenmerk van Jezuieten is dat ze de Wet Gods wegnemen. Dit heeft tot gevolg dat mensen in duisternis blijven rondwandelen, met als gevolg dat ze zullen zoeken naar leraars die enigszins blijk geven daarin een beetje licht te kunnen geven. Dit is volgens mij ook de reden dat op de jongerenavonden geen specifieke zonden worden aangesproken, omdat dan de sprekers hun macht kwijt raken.


Jezuieten? Zou u mij die term nader kunnen verklaren. Nooit van gehoord eigenlijk. Afijn, maar ik dat ik daar ook bij hoor wat inderdaad: de Wet Gods is weggenomen. Immers, Christus is het einde der wet. Paulus is daar heel duidelijk over.

## Ik moet eerst iets doen en dan krijgt God de kans om iets te doen? Als ik heel mijn leven in de zonde blijft liggen, dan doet God niets? Als ik uit mezelf vroom gaat worden, vindt God mij dan weer een aardige jongen en krijg ik dan die kracht weer??


Dat is inderdaad onjuist, maar dat heeft Dhr. Ouweneel ook nooit beweerd. Wel in de context lezen aub.

## Komt zo iemand dan ook niet meer op de EO-Jongerendag, die wat betreft wereldgelijkvormigheid niets verschild met een ordinair werelds feest. Heeft zo iemand dan ook geen vrienden meer in die zogenaamde evangelische ‘christelijke’ wereld? Wordt zo iemand bespot, gesmaad, gehoond, uit de synagoge geworpen omdat hij/zij in tegenstelling tot de rest van de EO-Jongerendagbezoekers het ware geloof heeft?


Als u wilt wil ik u wel eens het verschil laten zien tussen de EO-Jongerendag en een ordinair werelds feest. En wat is volgens u het ware geloof?

## Als die EO-Jongerendagbezoekers zoveel bidden en dus zoveel luisteren, waarom kan ik dan niemand van uw bezoekers vinden die zuiver is in leer en leven? Luisteren ze dan niet naar Jezus, als Hij zegt: Wordt de wereld niet gelijkvormig!

Ik ken nog een uitspraak van de Heer. Over een balk en een splinter...

## Hoe komt u erbij dat dit gebouw geheiligd is?

Hoe dan ook, God is aanwezig bij de EO Jongerendag. Vind het gebouw niet echt heilig, maar goed...

@@ Het is opmerkelijk dat iemand in een synagoge van satan dit zegt (deze uitspraak is overigens moeiteloos te onderbouwen).

Moeiteloos te onderbouwen zegt u? Wel, laat maar zien dan. Haal de Bijbelteksten maar aan die uw uitspraak zouden kunnen onderbouwen.

## Dus ik moet mijn hart openstellen? Als ik dat nu eens niet doet, heb ik dan een probleem?

Ja.

Moet ik als ik mijn hart niet openstel naar de hel?

Het oordeel is aan God, maar al wie niet gelooft in Zijn Zoon zal verloren gaan. Zowel Jood als Griek...

De Geest is dus onwillig om bij mij binnen te komen als ik mijn hart niet openstelt?

Je moet Christus aanvaarden. Dat is bekering. Vervolgens ontvang je het nieuwe leven de Heer. Dit is wedergeboorte. Bekering is een daad vanuit jezelf. Een keuze die je maakt. Wedergeboorte is een daad vanuit God.

@@ In hun uitspraken toont men dat men God loochent, en de mens verhoogt. Dit is duidelijk een kenmerk van valse religie.

Zou je deze uitspraak ook willen onderbouwen?

## Waarom mag ik geen kritiek leveren? Deze toespraak is ver onder de maat; zit vol oppervlakkigheden en dwalingen. Mag ik daar niets van zeggen? Door het lezen van deze toespraak heb ik veel meer vragen gekregen dan waar ik mee rondliep. Ik zou graag willen dat volgend jaar een Bijbelse toespraak wordt gehouden, daarom is goede kritiek juist op zijn plaats. Met deze kritiek kunt u de volgende preek zo verbeteren dat de genoemde kritiekpunten niet meer voorkomen.


Wel, kritiek leveren mag. Mits goed onderbouwd. Dat mist bij uw analyse. Daarnaast dient kritiek opbouwend te zijn, en ook dat is deze analyse zeker niet. Goede kritiek is dit dus zeker niet tenzij u Bijbelteksten weet aan te dragen die uw mening ondersteunen.

@@ De heer Ouweneel toont precies hier wie hij is. Een waar dienstknecht Gods wil juist door zijn kudde onderzocht worden, omdat als hij door de toets komt, dan kunnen beiden elkaar recht in de ogen kijken, en weet de kudde dat ze in deze man een getrouwe dienstknecht hebben aangesteld als predikant. Een wolf en huurling haat het wanneer mensen kritiek gaan geven, dus in plaats van overdenken en conclusies trekken, mogen zijn slaven enkel maar veel bidden.

Wel, ik hoop dat u al deze uitspraken kunt verantwoorden naar uw Heer.

## Die liefde verdwijnt wel als ik de zonden aanwijs en als ik aanwijs op welke leerstellingen men ernstig dwaalt.

Wijst u mijn zonden aan, dan wijs ik naar het Kruis!

@@ Het is echt heel eng dat deze man dit soort uitspraken blijft doen, heel eng, zeker in het licht van de vergadering van gelovigen waar hij een grote naam is, en de achterban van de EO.

Ik vind u eng.

@@ Het maakt niet uit wat deze man zegt, vanwege zijn aanzien, en het aanzien van de EO, en de onwetendheid, bij de jongeren, en het onderworpen zijn aan hun lusten bij de jongeren, zullen zij alles accepteren als 'bijbels' en 'echt radicaal'.

Aangenaam... ik ben een jongere. Aanzien is voor mij helemaal niet van belang. Alles wordt gezegd wordt, dient getoetst te worden aan de Schrift. En met de preek van Ouweneels was niets mis. Integendeel, ik vond het een van de betere preken die ik op de Jongerendag heb gehoord!

deze jonge mensen. Vul ze met uw blijdschap. Geprezen is Uw naam.

@@ Stel ik ben protestant anno 2003 in NL. De afgelopen 10 jaar heb ik door het werk van de EO, het werk van de grote namen in christelijk NL, heel het getuigenis van het protestantisme uitgehold, leeggeroofd, gelasterd, en zien weghalen uit kerken, boekhandels, en maatschappij.
Dan in 2003 hoor ik die grote namen nog steeds vol vertrouwen de Naam van Christus in hun mond nemen, zou ik als protestant hen dan niet aanwijzen als de grootste vijanden van Christus zoals de antichrist in Rome dat is ?

Wel, het protestantisme kan me helemaal niets schelen, want ik behoor Christus toe. En vergis u niet. U bestempeld leden van het Lichaam van Christus als vijanden van Christus. Dit is krom.

Afijn, in de hoop uw Bijbelteksten binnenkort te kunnen verwachten,

Groetend,

Ruben Hadders
r.hadders@bijbeljongeren.nl

Petertje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 12 jul 2003 01:59

Berichtdoor Petertje » 03 okt 2003 03:00

Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt; (Math. 7:1).
Bah, wat is afkraken toch makkelijk. Dhr. Ouweneel is een zeer bijbelvast persoon. Ook deze toespraak zit goed in elkaar. Al gehoord hoeveel mensen hierdoor tot geloof gekomen zijn???
Gelukkig hebben we een EO, die heeft veel gedaan om de christenen in Nederland een steuntje in de rug te geven. Dat kun je van veel kerken helaas niet zeggen. En ja, gelukkig komen er nog dagelijks mensen tot geloof door de EO.

joepie

Berichtdoor joepie » 03 okt 2003 07:21

Corne: de vruchten van de Geest: 22 Maar de vrucht van de Geest is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid, zelfbeheersing.

Dat lees ik niet in jou reactie op de toespraak.
Misschien is het een optie om de Geest meer ruimte te geven in je hart zodat hij je kan Vullen.
Lees daarom maar eens Efeziërs 5:1-21

Soli Deo Gloria
Verkenner
Verkenner
Berichten: 4
Lid geworden op: 04 mar 2003 13:23

Berichtdoor Soli Deo Gloria » 03 okt 2003 13:20

Corné,

Ben jij een broeder van Dennis? Je laat althans door hem het nodige van commentaar voorzien!

mvrgr, Soli Deo Gloria
Leef alsof Hij
* gisteren was gestorven
* vandaag was opgestaan
* en morgen zou terugkomen

Gebruikersavatar
@tlantis
Sergeant
Sergeant
Berichten: 470
Lid geworden op: 25 jul 2003 10:43
Contacteer:

Berichtdoor @tlantis » 03 okt 2003 13:46

Corné,

Na je commentaar gelezen te hebben werd ik, net als velen andere, heel erg verdrietig. Ik vind het echt pijnlijk op wat voor een toon jij medechristenen aanspreekt en hoe liefdeloos je jouw eigen waarheid boven die van velen andere probeerd te stellen.

Ik heb weinig behoefte om nog inhoudelijk in te gaan op wat je gesteld hebt. Naar mijn idee staan deze woorden zo ver van de schrift, en dus van God af dat ik ze niet meer serieus van commentaar kan voorzien. Het enige wat ik je kan vragen is naar God te gaan en aan Hem te vragen of dit inderdaad jouw roeping is. Van mij hoef je het niet aan te nemen, ik hoop wel dat je open staat voor de wijsheid van God.

Deze bijbeltekst wil ik je graag meegeven:

Jac 3:13-18 "Wie is wijs en verstandig onder u? die bewijze uit zijn goeden wandel zijn werken in zachtmoedige wijsheid. Maar indien gij bitteren nijd en twistgierigheid hebt in uw hart, zo roemt en liegt niet tegen de waarheid. Deze is de wijsheid niet, die van boven afkomt, maar is aards, natuurlijk, duivels. Want waar nijd en twistgierigheid is, aldaar is verwarring en alle boze handel. Maar de wijsheid, die van boven is, die is ten eerste zuiver, daarna vreedzaam, bescheiden, gezeggelijk, vol van barmhartigheid en van goede vruchten, niet partijdig oordelende, en ongeveinsd. En de vrucht der rechtvaardigheid wordt in vrede gezaaid voor degenen, die vrede maken."

Vrede bid ik ook jou toe.
MACDONALDUS SENEX FUNDUM HABET

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24329
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 03 okt 2003 14:00

## Met welke blokkades moet ik breken? Welke verkeerde bindingen bedoelt u? U maakt het me moelijk! Kunt u niet gewoon duidelijk zeggen welke zonden ik moet loslaten?


Dat verschilt per persoon. En de bedoeling is dat ieder dat voor zichzelf bekijkt.... ik zou zeggen, denk er eens over na. Ik heb al vast eentje: De zonde om Gods werk tegen te werken en af te kraken, of je mede-broers en zussen in God af te zeiken en aan hun geloof te twijfelen omdat ze toevallig op een iets andere manier dan jij geloven.

## Wat moet ik geloven? Moet ik geloven dat wij vervuld worden met de Heilige Geest of moet ik geloven dat we samen gaan bidden?


Bid en u zult ontvangen. En Jakobus zegt dat als we iets willen ontvangen, we gelovig moeten bidden, in vertrouwen dat we het krijgen. Kortom, we moeten zowel bidden als geloven en dan worden we zoals Jezus beloofde vervuld van de Geest.

## Komt zo iemand dan ook niet meer op de EO-Jongerendag, die wat betreft wereldgelijkvormigheid niets verschild met een ordinair werelds feest. Heeft zo iemand dan ook geen vrienden meer in die zogenaamde evangelische ‘christelijke’ wereld? Wordt zo iemand bespot, gesmaad, gehoond, uit de synagoge geworpen omdat hij/zij in tegenstelling tot de rest van de EO-Jongerendagbezoekers het ware geloof heeft?


Oh... ik was ook op de EO-jongerendag. Ik heb daar God heel dicht bij me gevoeld, Zijn Geest in mijn hart gevoeld. En ik ga er volgend jaar weer heen. Maar bedankt dat je zoveel vertrouwen in het geloof van mij en van de andere bezoekers daar hebt. Raar trouwens dat ik mensen ken die op zo'n "werelds feest" zijn bekeerd. Zou de Heilige Geest er dan toch misschien nog een heel klein beetje werken?

4.Geestvervulde prediking. Zoek plekken op waar de Heilige Geest werkt. God de Heilige Geest woont in dit gebouw. Dit gebouw is geheiligd in de naam van Jezus. Gods heerlijkheid is op deze plaats.
## Hoe komt u erbij dat dit gebouw geheiligd is?


Waar 2 of 3 zijn vergaderd in Mijn naam, daar ben ik ook in hun midden.

## Wat is bekering eigenlijk? Mag ik als bekeerd mens naar de EO-Jongerendag, waar de puurste goddeloosheid te vinden is, waar dames uitdagend gekleed zijn, waar de sfeer niet anders is dan in de disco en waar het niet gaat om de eer van God maar om het vermaak dat de jeugd aangeboden krijgt. Wat bent u oppervlakkig als u zegt dat bekering nodig is! Ik wil duidelijk weten wat bekering is! Mag ik als bekeerd mens naar de disco, naar het café, zomers naar het (naakt)strand waar de vleselijke begeerten worden opgewekt? Mag ik naar de televisie kijken, mag ik nog op mijn sportclub blijven zitten? Mag ik als bekeerd mens gokken, meedoen met loterijen, geslachtsgemeenschap hebben voor het huwelijk, anticonceptiemiddelen gebruiken, samenwonen, kinderen laten aborteren? Als u zegt JA, dan heeft u de Bijbel niet aan uw kant. Zegt u NEE, waarom waarschuwt u hier dan niet tegen?


## Komt zo iemand dan ook niet meer op de EO-Jongerendag, die wat betreft wereldgelijkvormigheid niets verschild met een ordinair werelds feest. Heeft zo iemand dan ook geen vrienden meer in die zogenaamde evangelische ‘christelijke’ wereld? Wordt zo iemand bespot, gesmaad, gehoond, uit de synagoge geworpen omdat hij/zij in tegenstelling tot de rest van de EO-Jongerendagbezoekers het ware geloof heeft?


## Als die EO-Jongerendagbezoekers zoveel bidden en dus zoveel luisteren, waarom kan ik dan niemand van uw bezoekers vinden die zuiver is in leer en leven? Luisteren ze dan niet naar Jezus, als Hij zegt: Wordt de wereld niet gelijkvormig!



Het is wel duidelijk waar deze 2 mensen op uit zijn. Op het kapot maken van Gods werk, op alles wat over Hem wordt gezegd door iemand die ook maar iets afwijkt van hun vormgeving, gebaseerd op tradities en persoonlijke smaak in plaats van op de bijbel te weerleggen en als onwaar te bestempelen. Een goede boom herken je aan de vruchten schrijft u? Zeer juist gesproken! Bedankt voor het plaatsen van al die rotte vruchten hier. Haal eerst de balk uit je eigen oog voordat je een splinter bij een ander er uit probeert te halen.

Ik zal voor jullie bidden dat God jullie mag bekeren. Want de bijbel zegt: Oordeel niet opdat u niet geoordeeld worde. Jullie denken de wijsheid in pacht te hebben maar het is allemaal dwaasheid. Jullie denken de Heilige Geest te hebben? Sorry hoor maar in de bijbel staat:

Het is duidelijk wat de zondige natuur voortbrengt: spiritisme; haat, ruzie, nijd, drift, rivaliteit, onenigheid, sektarisme, jaloezie en meer van dergelijke dingen. Maar de Heilige Geest brengt ons tot betere dingen: Liefde, blijdschap, vrede, geduld, vriendelijkheid, mildheid, trouw, tederheid en zelfbeheersing. (Galaten 5)

Lees al die reakties van u nog eens een keer en bedenk eens welke eigenschappen er inzitten.

1 "Spreek geen oordeel uit over andere mensen; dan zullen die ook over u geen oordeel uitspreken. 2 Want zoals u anderen behandelt, zult u zelf behandeld worden. 3 Waarom maakt u zich druk over een splinter in het oog van uw broeder, terwijl u niet eens merkt dat in uw eigen oog een balk zit? 4 Hoe kunt u dan zeggen: 'Kom, ik zal die splinter even uit uw oog halen.'? Met die balk in uw eigen oog ziet u immers niets? 5 Hoe kunt u dan uw broeder helpen? Huichelaar! Zorg eerst dat die balk uit uw eigen oog weg is. Dan ziet u tenminste wat u doet, als u die splinter uit het oog van uw broeder haalt.

Heb net zoveel liefde en medeleven als uw hemelse Vader. Veroordeel niemand; want anders komt het op uw eigen hoofd terecht. Neem niemand iets kwalijk. Dan zal ook u niets kwalijk worden genomen

Spreek geen kwaad van elkaar, broeders, en veroordeel elkaar niet. Want als u dat doet, veroordeelt u de wet van God, die zegt dat wij elkaar moeten liefhebben. Het is niet aan u om uit te maken of die wet goed of slecht is. Wat u moet doen, is die wet gehoorzamen! De enige die mag oordelen, is degene die ons de wet heeft gegeven. Hij kan ons redden of ons verloren laten gaan. Met welk recht veroordeelt u dan uw medemens?

Mopper niet over elkaar, broeders. Is op uzelf dan niets aan te merken? Ik wil u er nog eens op wijzen dat de Here eraan komt, opdat u hierom niet veroordeeld wordt

Gebruikersavatar
Invincible
Luitenant
Luitenant
Berichten: 611
Lid geworden op: 07 nov 2002 12:34
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Berichtdoor Invincible » 03 okt 2003 15:45

Mocht hij hier langskomen en deze reacties lezen: Thanx Willem :wink:

Dit was een preek waar iedereen iets aan had, de bezoekers en latere luisteraars/lezers. Dit waren woorden die de ECHTE kern raakten.

Lieve Corne, je betoog slaat nergens op. Gooi deze verstikkende doornen in je prullenbak en leeg die prullenbak meteen voor het je huis ontheiligd.
..

mirjamvandorp
Mineur
Mineur
Berichten: 125
Lid geworden op: 08 jul 2003 21:08
Locatie: Oldebroek

Berichtdoor mirjamvandorp » 03 okt 2003 16:17

Beste Corne,

Ik heb niet eens alles gelezen daar had ik echt geen zin in, ik voelde me al rot nadat ik 1 alinia gelezen had, heb daarna nog hier en daar wat gelezen.

Corne, je mag besst kritisch zijn maar als je op deze manier te werk gaat dan denk ik niet dat je goed bezig bent, zo kun je elke preek/lezing/toespraak wel onderuithalen..... Het lijkt erop of je alleen maar op uit bent om alles wat Willem Ouweneel gezegt heeft onderuit te halen, moet dat nu echt. Wat is eigenlijk je doel met dit hier neer te zetten vraag ik me af??

## Als uw luisteraar weet wat het inhoud om een relatie met Jezus te hebben, zullen ze nooit JA zeggen. Ze zullen dan zeker niet om Jezus’ wil vervolgd, bespot en gesmaad willen worden, maar liever in de wereld/kerk willen blijven leven. Waarom vertelt u niet wat een Bijbelse relatie met Jezus is?


Ik vraag me af als je de relatie met God alleen maar op deze manier ziet, dat je bespot wordt, gesmaad wordt endergelijke (tuurlijk hoort er ook bij maar is toch niet het enige?) waarom geloof jij dan??

@@ Omdat het publiek ver beneden zijn intellectuele niveau staat, dus dan dien je hen ook als dusdanig te behandelen.


Sorry maar dit vind ik echt vreselijk als je iemand zomaar van zoiets beschuldigd, hoe kom je hier zo bij? (Is van je broer, maar je plaatst het wel) Heb je enige gegronde reden om zulk soort dingen over Willem Ouweneel te schrijven?? Nee? Doe dat dan ook asjeblieft niet. dat lijkt me niet bepaald wat je als Christen moet doen. Heb je wel gegronde reden zeg het dan tegen hem zelf en plaats dat niet hier.......
He died for me, I life for Him!

surfer
Majoor
Majoor
Berichten: 2005
Lid geworden op: 12 sep 2002 13:58

Berichtdoor surfer » 03 okt 2003 16:29

deze 'broeder' is Dennis, die enige tijd geleden van Refoweb geweerd is vanwege dit soort opmerkingen over anderen. Misschien moet spreekbuis Corne dan ook maar geweerd worden?


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 21 gasten